Пенсионер Матрасник
Город, которого нет
Иван Майоров
Иркуцкий Острог
Ну к чему весь этот спор? В любом случае всегда выбор за покупателем. Если народу нравится, то ни одно техническое обоснование не будет верным. Оченьвероятно, что разница для обывателя просто не будет видна, а эстеты-шоссеры настолько вылизывают свои байки и не гоняют их в боевые условия, что их вообще можно со счетов скинуть как тестеров. Возможно при прочих равных смазка "Улитыч" лучше в долях процента основных "брендовых" и уж точно лучше ширпотреба. Зная, что компоненты к ней продаются большими объёмами и не для широкого потребления, допущу, что по своим характеристикам, из-за более строго подхода к выпускному контролю качества, они существенно лучше "Литол-24". Всё это имеет серьёзное право на жизнь. Это же и поясняет конечную цену у Сани.
Сам я смазкой не пользуюсь - варю цепь в парафино-смазочной смеси, вполне доволен результатом. А если учесть, что цепь на сингл стоит 200 руб, звезда 250 руб, и звезда на системе ещё 500 руб и они в принципе неубиваемые, хоть совсем не мажь, то смысла покупать смазку, какую-либо специальную, вообще не вижу.
Итог прост: не нужно нести псевдотехническую ересь, а стоит послушать мнение зарекомендовавших себя велосипедитов-веломехаников.
Саня Улитин в общем то из их числа :-)
yumiha [1396653]: устройство односкоростной трансмиссии таково, что у цепи нет шансов соскочить со звезды. В многоскоростной цепь удерживается только профилем зубьев, поэтому она заползает вверх, как только меняется шаг, и начинает точить верхушки, а когда профиль становится совсем плох, слетает.
Пенсионер Матрасник
Город, которого нет
nesedoi [1396622]: шаг звезды не может быть изменён цепью. Цепь, во-первых, не зубонарезной инструмент, дающий фиксированный профиль, а во вторых, невозможно из звезды имеющегося диаметра получить звезду бОльшего диаметра чисто физически.
Вы все время забываете про вектор прилагаемого усилия, про то, что цепь заходит и сходит со звезды по касательной. Она работает, как рычаг длиной в радиус окружности звезды. Если бы вектор тяги приходился на центр, то система бы не работала.
vpv [1396669]: Но можно получить звезду меньшего диаметра. А у меньшей звезды уже будет другой шаг. Потому, что он находится уже на меньшем диаметре. Что и происходит, когда цепь смещается с износом роликов и зубов к центру звезды. Сам же говорил, что при смещении меняется вся система.
Пенсионер Матрасник
Город, которого нет
nesedoi [1396670]: RuNNeR [1396678]: Личные разборки прекратите!
nesedoi [1396676]: но мы же видим, что цепь пытается увеличить диаметр (ложится выше прежней точки сопряжения), а не уменьшить. Это и логично: при заданном количестве зубов и шаге цепи делительный диаметр фиксирован. Его нельзя изменить ни в меньшую, ни в большую сторону. Звезда поделена на количество равных углов, в сумме дающих 360 градусов. Больше шаг = большая длина дуг, на которые поделена окружность зубьями. То есть требуется бОльшая длина окружности, и невозможно её выпилить из старой звезды.
nesedoi [1396676]: и происходит именно то, о чем я пишу. Цепь точит не впадину, пытаясь уменьшить диаметр, якобы стремясь к центру , а головки зубьев.
vpv
[1396685]: И впадины тоже точатся - они же не волшебные.
Почему якобы стремясь к центру? - Изношенная цепь сидит во впадинах изношенной звезды ниже, чем новая цепь в новой звезде.
представь узел изношенного ролика - пин смещён, он уже не в центре ролика. Стал ближе к центру. И вся цепь вместе с пином тоже стала ближе к центру звезды.
А на этой новой окружности нужен уже другой шаг.
Рис. №2
На этом рисунке видно, как расстояние между пинами стало не совпадать с теоретическим на новой окружности.
Рис. №1
Юрий Михайличенко
Иркутск
nesedoi [1396692]: Почему пин внизу? Сила натяжения цепи существенно больше, чем сила тяжести
Про изношенный ролик и его изношенную втулку:
Представь целое колесо - его втулка находится в центре.
А теперь убери спицы. Втулка упадёт на обод от силы тяжести.
То же самое происходит и в цепи, только цепь стремится к центру звезды.
yumiha [1396697]: Сила натяжения цепи давит цепь к центру звезды. А не к центру земли.
Прижимает к звезде.
Пин смещается не вниз, а к центру звезды.
Пристально механизм износа зубьев пока не освещен.
Этого ещё нет в учебниках. Это новое знание и неизбежно сопряжено с трудностями понимания процесса.
Возможно мне за это открытие дадут Нобелевскую премию :)))
Ушел за новым фраком для церемонии награждения, новая бабочка у меня уже есть :)))
Юрий Михайличенко
Иркутск
nesedoi [1396699]: Не уверен. Если звезда нормальная, а цепь изношенная, то под нагрузкой будет только верхнее звено, зацепленное за самый крайний (к заднему колесу) зуб. Остальные будут расслаблены. Сила натяжения будет работать не к центру звезды, а на переднюю стенку зуба. Нет?