в Иркутске 18:18, Мар. 29    
К вопросу об оптике на велосипеде
18.11.09 15:46
#283415
Андрей Мамитко
Подкиньте, пожалуйста, идею, где взять батарейный блок на 4АА, пригодный для внешней установки (подвески) на лисапеде.
В идеале с чем-нибудь типа сумки.
18.11.09 16:58
#283443
Серега Шерстобитов
Якутия, Мирный
Вопрос по фаростроению.
Перерывая нэт, где-то встречал, что при конструировании драйвера питания, не желательно подключать несколько светодиодов параллельно, а нужно в послед.
Чем это объясняется?
Тем, что при параллельном подключении, если один коротнет, то драйвер сразу в перегруз уйдет (а при последе - терпимо) и вся фара потухнет, или из-за того, что ток между светодиодами в этом случае распределяется неконтроллируемо?
18.11.09 17:56
#283477
Павел Арсентьев
Иркутск
andrew [283415]: Купить плоский или квадратный блок в радиотоварах, натянуть на него кусок камеры и крепить ремнём с пряжкой или липучкой.
18.11.09 18:19
#283504
Сергей Скрябиков
Иркутск
andrew [283415]: байкальская 155 электронные компоненты
18.11.09 22:59
#283699
Dmitriy Stovbun
Ангарск
maximus- [283354]: надо и мне на гуталин заявиться со своими фонарями.
18.11.09 23:03
#283703
Dmitriy Stovbun
Ангарск
Во всех заводских светодиодных фонариках мне не нравиться то что у них весь свет сфокусирован в точку, чуть рулём повернул на повороте и нифига невидно, и другие недостатки.
18.11.09 23:06
#283705
Амператар Галахтике
Ангарск
GIGABYTE [283443]: вроде как потребляемые токи у диодов немного различаются и немного отличается светимость. поэтому при последовательном они будут по разному светить...
18.11.09 23:14
#283715
Сергей Смирнов
Иркутск
Вот есть у меня фонарик MELLERT Seven Summits:

http://www.huntpro.ru/?action=print_info_tovar&id_podrazdel=972&...

Для велика света будет маловато, но мне стало ясно, насколько лучше работают девайсы со стабилизатором напряжения. Светит до последней доли вольта в батарейке.

Если кто будет сам собирать фонарь, стабилизатор точно не помешает.
18.11.09 23:46
#283747
Павел Воробьёв
Иркутск
Kollaider [283715]: Угу, сейчас, наверное, опять начнется, но для питания светодиодов на практике нужен стабилизатор тока :)
Если кто будет сам собирать фонарь, стабилизатор точно не помешает. - здесь, об этом с первых страниц речь.

Megavolt [283703]: Дима, каких всех-то? Уже и Динотты и B&M обжевали на сто рядов - никаких точек! У B&M так вообще хитрый и правильный отражатель :) Я уверен, что в случае рассекания по лесным тропинкам на больших скоростях нужен дальнобойный налобник дополнительный, который будет светить туда, куда смотрит голова.
19.11.09 09:13
#283832
Андрей Мамитко
Polkan, caponord, спасибо.
Уже, видимо, пора привыкнуть, что при решении любой "конструкторской" задачи нужно сначала думать, не поможет ли та самая камера, а потом уже перебирать все возможные варианты :)

Megavolt [283703]: свет сфокусирован в точку
у B&M эта точка очень большая и не круглая.
19.11.09 13:16
#283966
Максим Зразик
Пыльный Ангарск
Мегавольт с тобой меряться не буду, а то ты включишь свой маленький фонарик- пол города погаснет.
20.11.09 10:31
#284375
Серега Шерстобитов
Якутия, Мирный
LT [283705]: вроде как потребляемые токи у диодов немного различаются и немного отличается светимость. поэтому при последовательном они будут по разному светить...
Ты, наверно, не то написал. Не при последовательном, а при параллельном, да? :)
20.11.09 13:30
#284483
Dmitriy Stovbun
Ангарск
GIGABYTE [284375]: Это скорей всего относиться к дешевым китайским фонарикам, у нормальных светодиодных фонариков такого не наболюдается. у меня и последовательно и параллельно есть фанарики на светодиодах, всё нормально работает. Главное не превышать допустимый ток на кристал, от этого любой диод умрёт.
23.11.09 11:41
#285356
Серега Шерстобитов
Якутия, Мирный
Megavolt [284483]: Блин, не хотелось умничать, но хочется понять принцип.
Если мы в параллель цепляем несколько диодов, то ток разделится согласно сопротивлению каждого. Вся хрень в том, что у диодов (т.к. они - полупроводники) собственное сопротивление нелинейное. Это означает, что протекающий ток через отдельный диод может сильно колебаться и превышать допустимый, несмотря на то, что ток через всю пачку будет идти в пределах допустимого.

Теперь, собсно, вопрос: Это не параноя? Такое в действительности может быть? :)
26.11.09 10:40
#286592
Дмитрий Порнов
Иркутск
При подключении светодоидов "в параллель" последовательно с каждым светодиодом включается тоокоограничительный резистор, т.к. минимальный разброс в характеристиках двух светодиодов (а двух абсолютно одинаковых вы не найдете) приведет к тому, что ток через один будет больше, чем через другой. В лучшем случае один может светить ярче, чем другой, в худшем - может сгореть.

Теперь по теме. Самое высокое КПД будет у последовательного включения светодиодов (я думаю, не надо пояснять, что для схемы разрабатываемой для автономного использования КПД очень важно, чтобы не таскать с собой килограммы аккумуляторов). Однако, при выходе из строя хотя бы одного светодиода, все другие перестанут работать. При параллельном включении получается много резисторов, на которых растрачивается столь нужная нам энергия.

Теперь про резисторы и стабилизаторы напряжения. В схеме просто с резистором есть один большой изъян - при падении напряжения на аккумуляторе будет падать протекающий через светодиод ток (читай уменьшаться яркость), т.к. по закону Ома I=U/R, а R у нас - константа. Тут палка о двух концах - при применении стабилизатора тока мы получаем одинаковую яркость свечения в течение X времени, при применении резистора - светодиод светит Y времени, но яркость постепенно уменьшается. Y>X, то есть схема с резистором проработает дольше. В идеале надо применять какие-то суперэффективные микросхемы-стабилизаторы тока, но где их взять :)

P.S. Как тут выделять жирным?))
26.11.09 12:48
#286646
Александр Кот
Ангарск
Народ че вы паритесь, уже все придумано давно.http://speleo.ru в разделе светотехника умельцы пытаются смастерить фонари, борятся за каждый процент кпд. свихнуться можно.
я считаю что есть 2-3 простых и недорогих способа сделать/приобрести себе фару.
1. Для любителей большого количества светодиодов. Можно купить два три китайских налобных фонаря за 150р каждый. Каждый диод потребляет в штатном режиме 30мА, если включить его на 50мА он будет светить намного ярче. А пока он будет сгорать от большого тока, пройдет 2 года к этому времени диоды станут доступней и дешевле. Вытаскиваем все диоды из фонарей , собираем в кучу параллельно и подцепляем к Li-Ion аккумулятору 3.7 в. от сотового тел. через резистор 0,2ОМА, у меня 12 диодов светят час от аккума на 720мА/часов . Акумуляторов можно достать много и дешево. Заряжать всего 3-4 часа. И света достаточно.
2 Заказать китайский фонарь по инету. Есть велосипедные фары за 40 баксов на 900 люмен -этого больше чем достаточно!!!, достаточно 300-500люмен, Качество нормальное. Минус - ждать заказа долго http://www.dealextreme.com/products.dx/category.943
Можно подобрать и тактический фонарь на 200-300 люменов и аккумуляторов к нему литийионных , световой пучок тож по картинке подобрать можно. Сам заказал, жду , уже отправили, как придет могу отписаться.
ну и 3 способ . Опять же заказать светодиод CREE по инету со всеми наворотами типа линз/отражателей http://www.planar.spb.ru/, так же стабилизатор кнему и вставить в корпус старой фары. Это самый сложный метод
А покупать непомерно дорогие какие-то фирмовые модели фонарей это для ленивых или для тех кому фара срочно нужна. Переплачивать за имя нет смысла.
26.11.09 14:53
#286708
Серега Шерстобитов
Якутия, Мирный
Согласен с обоими. Но у меня несколько иная задача стоит и соответственно, несколько другая специфика подхода к ней.
Вовсе не обязательно покупать меганавороченные драйверы для светодиодов. Для себя присмотрел NCP3065. Стоит 110 руб. Обвязка элементарная и минимальная. Горы этих микрух валяются в Чип и Дипе, например :)

А вот такой вариант. Если набрать, допустим, задний фонарь из параллельных цепочек диодов, где каждая цепочка состоит из нескольких последовательных диодов.
Ну например, 5 цепочек по 5 диодов. (Не будем пока вдаваться в параметры питания такой схемы). Тогда получим некое усреднение сопротивления каждой цепочки, значит, ток через все цепочки (а => через каждый диод) потечет примерно одинаковый. Отклонения параметров одного диода заметно не повлияют на ток из-за того же усреднения. А если сдохнет диод, то тоже максимум - потухнет только одна цепочка.
26.11.09 17:24
#286751
Александр Кот
Ангарск
диоды можно без проблем параллелить и соединять последовательно как угодно, токи будут одинаковые через каждый диод, ничо не сгорить и все диоды будут светить с одинаковой яркостью
GIGABYTE [286708]: А зачем на зад такой мощьный фонарь?
26.11.09 18:03
#286762
Серега Шерстобитов
Якутия, Мирный
В планах сделать полноценные фары: ближний, дальний, поворотники, габариты и тормоза. Сейчас подбираю комплектуху и продумываю схему.

Может быть, это полное извращение, но мне часто по долгу службы приходится ездить по дорогам города и в темное время суток. Хочу, чтобы меня было хорошо заметно. Что-то я загорелся этой идеей.
26.11.09 18:52
#286773
Дмитрий Порнов
Иркутск
диоды можно без проблем параллелить и соединять последовательно как угодно, токи будут одинаковые через каждый диод, ничо не сгорить и все диоды будут светить с одинаковой яркостью

оу, закон Ома отменили, надо же ! =))))

У нас с вами, уважаемый Kotjara, совсем разные цели. Нам интересно самосовершенствование, изобретательство, но несколько выше уровня простого вытаскивания диодов из китайский налобных фонарей. Мало того, в вашем посте много эмоций и мало смысла. Я поясню на примерах:

1. Ну про закон Ома мы уже поговорили выше. Кстати интересно было бы узнать, где вы нашли резистор на 0,2 Ома.. я таких даже в чип и дипе не видел :))

2. Есть такое понятие, как надежность. Никто не спорит, что через светодиод, рассчитанный на 30 мА, можно пропустить ток в 50 мА. Но это лотерея - сгорит или нет. Может сгореть в неподходящий момент..

3. О том, что аккумуляторы, вообще-то, крайне плохо разряжать ниже определенного уровня, вам тоже неизвестно. Ради интереса, когда отключится ваш телефон - выньте аккумулятор и померьте напряжение (естессна с какой-нибудь нагрузкой). Вы будете удивлены, сколько там еще осталось :) А от излишнего разряда они быстро сдыхают..

4. У вас 12 светодиодов светят 1 час. Замечательно, я искренне за вас рад. Пардон, не могли бы вы уточнить - куда именно они светят? Фото, замеры дальности... Включение, я так понимаю, у вас параллельное.

5. 900 люмен.. 40 баксов. Да толку от этих люмен, важна линза и отражатель, которые эти люмены грамотно превратит в люксы, причем направит эти люмены именно туда, куда нужно.

6. Зашел на сайт, считаю, что даже на глаз сложно прикинуть как будет световой пучок выглядеть при установке на вел.

7. Забавная логика. Вы одеваетесь на шанхайке? Я вот люблю хорошие вещи. Почему бы не побаловать себя той же Диноттой? И имя тут не при чем - эти фонари специально спроектированы и сконструированы для велосипеда. И из продукции для велосипеда эти фонари (мое лично мнение, составленное по обзорам в инете) - лучшие. Неудивительно, что они стоят дорого.

Подытоживая, мой выборе - Dinotte. Но желающим сделать что-то свое с удовольствием помогу :)
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.