Случайно посмотрел 2 минуты новости по первому каналу. Удачно попал на момент , где рассказали про дело сети. Мол ребята не только планировали терракты, но и не брезговали убийствами и торговлей наркотиками. Хотят ещё сроков добавить . И конечно же рассказали про зарубежную практику. Мол там тоже за намерения сажают. Стало как то мерзко, почему то про пытки ничего не рассказали. Наверное мне про них наврали в интернете ...

Overclock [1412993]:
Среднеазиаты едут на заработки, часть оседает, ибо жить у нас в целом комфортнее, чем у них на родине. Лично шапочно знаю несколько очень приличных семей. Иль вы расист?
В Европу едет вся Африка, Азия и БВ. И что же это значит, по-вашему?

Вопрос в расизме только у вас.
Направление миграционных потоков - это лучший показатель, где людям лучше живётся.
То что к нам едут из Таджикистана - это победа для оверклоков.
Причём в последнее время уже даже оттуда сильно меньше стали ехать, потому что не выгодно.

А вот из ЕС, даже восточного, уже не едут, почему-то, а наоборот.

Overclock [1412968]:
Давайте, порекомендуйте аналоги Иркутска, вы же наверно в эту сторону клоните? Для Европы это город наверно в 50-150 тыс. населения в провинции, в моём понимании.

Маразм крепчал, деревья гнулись.

Иркутск - это крупный региональный центр с развитой промышленностью, богатой историей и большим тур. потоком.

Я бы сравнил его с Ганновером или Тулузой. В последней даже авиазавод есть. Только лично вам я туда ехать не рекомендую - у нас и так патриотов почти не осталось.

Overclock [1413276]: Упс, процесс пошёл ))) только в какую сторону? Питер финским хотят сделать?

StarWind [1413375]: это наверно после обращения к братскому народу =) http://activatica.org/blogs/view/id/7358/title/zhiteli-mordovii-prosyat-...

poruchik [1413367]: Направление миграционных потоков - это лучший показатель, где людям лучше живётся.

Нет. Это результат рекламы и размера заработка в переводе на твёрдую валюту.

Spiriter88 [1413347]: Дался вам этот Воронеж . Опять был в слате, опять купил помидоры в соседнем ларьке
Кому-то интереснее Воронеж, кому-то помидоры в ларьке...
Явления совершенно разного порядка, печально, что у тебя похоже они примерно равноценны.
Но если уж о жратве...
Сами перешли пока на огурцы, бананы и яблоки, вполне годно и бюджетно на данный момент.
Но не найти в округе лимон! Да у тебя удача зашкаливает.
Уж это точно не дефицит, даже если в Слате нет (надо же, какая трагедия :) ).

whoisit [1413412]: Причем здесь твердая валюта?! "Если доходы и расходы рублевые, вам должно быть все равно, какой там курс" Или это не так и разница есть?

Spiriter88 [1413351]:
Случайно посмотрел 2 минуты новости по первому каналу. Удачно попал на момент , где рассказали про дело сети. Мол ребята не только планировали терракты, но и не брезговали убийствами и торговлей наркотиками. Хотят ещё сроков добавить . И конечно же рассказали про зарубежную практику. Мол там тоже за намерения сажают. Стало как то мерзко, почему то про пытки ничего не рассказали. Наверное мне про них наврали в интернете
Вполне может быть, что и наврали.
А ты верь, верь всему, что пишут в интернете, коли охота ужасаться.
Дело мутное, сроки такие просто так не дают, пытки вряд ли, хотя пару раз вполне могли отхватить при задержаниях, чтобы там не орали все либеросми и блогеры (верный признак, что идёт массированная отработка темы по разнарядке). Вообще узнал про них пару недель назад, как хай поднялся.

poruchik [1413367]:
Вопрос в расизме только у вас. и вы конечно же обоснуете свой тезис?

poruchik [1413367]:
Направление миграционных потоков - это лучший показатель, где людям лучше живётся.
То что к нам едут из Таджикистана - это победа для оверклоков.
Причём в последнее время уже даже оттуда сильно меньше стали ехать, потому что не выгодно.
сами найдёте, где вы опять облажались, или мне ткнуть?
это ж надо так скакать на граблях...

А вот из ЕС, даже восточного, уже не едут, почему-то, а наоборот.
ахахах, жгите дальше, позорьтесь

poruchik [1413368]:
Иркутск - это крупный региональный центр с развитой промышленностью, богатой историей и большим тур. потоком.
Ух ты, какое переобувание в прыжке! :)

Я бы сравнил его с Ганновером или Тулузой. В последней даже авиазавод есть. Только лично вам я туда ехать не рекомендую - у нас и так патриотов почти не осталось.
Может и съезжу как-нибудь, или видео посмотрю.
Сами-то были? Что там такого выдающегося?
Тулуза - вроде база Аэрбуса (и их космо- и прочих подразделений) в самом сердце Европы, город с субтропическим климатом и на четверть состоящий из студентов? И вы легко ставите её на одну доску с Иркутском?
Ганновер:
http://knowledge.su/g/gannover-gorod
Скорее его надо с Нижним Новгородом сравнивать, гораздо ближе по концентрации производств, транспортному положению, населению (если учесть агломерацию, хотя тут спорно) и возрасту города. Опять вы мимо.

Вам и подобным видимо не понять, что мой (и многих) патриотизм преимущественно основан не на материальных благах и внешнем лоске и прочем подобном, это состояние многофакторное и не всегда объяснимое, и его не так легко пошатнуть.

StarWind [1413375]: только в какую сторону? Питер финским хотят сделать?
странный вывод, но многое говорит о том, как ты подсознательно мыслишь
вообще просто стебанулся, только поговорили, и новость прошла :)
ничего пока не будет, болтовня политиков

whoisit [1413412]:
Нет. Это результат рекламы и размера заработка в переводе на твёрдую валюту.
причём многие настолько отупели, что не в состоянии заранее просчитать не только доходы, но и расходы на жизнь на кисельных берегах
не говоря уж о более тонких и измеряемых не в деньгах материях, кои перечислять не буду, ибо бисер

Overclock [1413494]: Среди европейских городов Иркутск реально больше походит на Тулузу (точнее хотелось бы что бы полностью походил)
Тулуза - город в котором происходит окончательная сборка Airbus // Иркутск - город в котором происходит окончательная сборка Иркут МС21
Тулуза - город со специфической архитектурой "розовый город" // Иркутск город с уникальной деревянной архитектурой
Тулуза - город с населением почти полмиллиона (4я по населению франции) // Иркутск - население чуть больше 600 тысяч (23 по России, и третий в Сибири)
Тулуза второй студенческий город после Парижа // Иркутск (номинально) так же студенческий (но в чистую проигрывает Томску) для размеров Иркутска у нас реально много разных учебных заведений ИРНИТУ, ГОС, БГУ (полуразвалившийся), Мед, железка, МГТУ ГА, ИСХИ, куча колледжей
Тулуза - научный центр франции (в европпе нет разделения на научные и образовательные институты и университеты) // Иркутск имеет второй по величине в Сибири академгородок
Тулуза - базируется футбольный клуб Тулуза // Иркутск - "столица" России по хокею с мячом
Тулуза почти по середине между океаном и средиземным морем // Иркутск в принципе в середине континента.

Т.е. общего очень много ... но и различий много ... например уровень жизни в Париже (столице) и в Тулузе не настолько сильно отличается как между Москвой и Иркутском. Но тут уже вопрос в российской налоговой системе и устройстве государства (хотя формально РФ и федерация, но настолько централизованная что напоминает французскую президентскую республику)

   
Overclock [1413497]: на счет "западного дрейфа" можно почитать на вики, там же много ссылок на статьи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD... (приходится это все читать, т.к. это напрямую сказывается на высшем образовании в регионе ... и по сути это его главная проблема...даже сильнее чем всякие "демографические ямы")

На счет снижения миграции, можно покопаться на росстате...но уже сейчас говорят что миграционный поток из стран бывшего СНГ не компенсирует старение и убыль населения России (про страны запада вообще в этом контексте не упоминается , т.к. этот поток настолько мал, что укладывается в статистическую погрешность)

Overclock [1413497]: причём многие настолько отупели, что не в состоянии заранее просчитать не только доходы, но и расходы на жизнь на кисельных берегах по личному опыту (точнее моих студентов), многие о переезде в другие регионы начинают задумываться уже на средних курсах...т.к. начинают понимать что перспектив в иркутской области мало (согласно данным правительства иркутской области основу бюджета с отрывом на порядок от остальных отраслей делает лес, на втором месте энергетика). Основные направления это Москва и Питер (т.к. там сосредоточен весь управленческий и конструкторский потенциал практически всех предприятий россии, поэтому перспектив для карьерного роста для выпускника "с мозгами" там больше). Затем идут Новосибирск (те кто хотят связать жизнь с наукой) и Красноярск

Overclock получил очередной укол ура-патриотизма.

третий в Сибири я не проверял, но скорей всего 4 или 5. Новосибирск, Омск, Красноярск-милионники.

vkolya [1413504]: Вы правы...Иркутск 5-й в Сибири =) Каким-то странным образом нас обогнал Барнаул. 3-й или 4-е по Сибири были в контексте Иркутской агломерации (правда это еще до массового оттока населения из иркутской области, благодаря которой агломерация потеряла всякий смысл, т.к. ее общее население в итоге не дотягивает до 1 млн человек)

Overclock [1412993]: тема памятников слишком сложна для вашего уровня
жгёт мэрия лично наверно или по её приказу?
и про реставрацию тех, что не сожгли, целыми улицами, вы конечно, не вспомните
и про разрушение/осквернение в Европе тех, что стали неугодны
и про то, кто спас ценой жизней часть этих европейских памятников во время ВОВ
и про многое другое
я прожил в центральной части Иркутска 26 лет. Как бы я плохо не относился к Советскому периоду нашей страны, важно отметить, в СССР ничего не горело, а после войны еще и сохраняли.
Все в одну кучу смешали.
Церкви-безусловно памятники, сам я не верующий, но стараючь заходить в старые храмы в России и заграницей. Я против новоделов, например, часовня на теплых озерах или различные кресты, которые портят виды- одно время на Шумакском перевале поставили огромный уродливый крест, котрый портил вид на долину Эхе-Гера

proteus [1413398]: это наверно после обращения к братскому народу =)
Открытая Россия и её активисты к "жителям Мордовии" имеет отношения не больше, а скорее меньше, тех же финнов. Даже если "активисты" местные.

Но проблемы надо решать, только вот без этих картинных писем для хайпа.

proteus [1413503]: Тулуза почти по середине между океаном и средиземным морем // Иркутск в принципе в середине континента.
просто бог аналитики и сопоставлений :)))
сколько это там в километрах?
и что там про климат, смолчали?
остальное ворошить лень

Т.е. общего очень много ... но и различий много ... например уровень жизни в Париже (столице) и в Тулузе не настолько сильно отличается как между Москвой и Иркутском. Но тут уже вопрос в российской налоговой системе и устройстве государства
Ага, ага, обязательно надо подтянуть всю эту ерунду. Хотя влияние конечно есть.
а то, что Тулуза - 4й город Франции (как вы написали) с мировой корпорацией, а Иркутск 23й в России и не имеет таких масштабных якорных производств - это так, мелочи.

На счет снижения миграции, можно покопаться на росстате...но уже сейчас говорят что миграционный поток из стран бывшего СНГ не компенсирует старение и убыль населения России
А что это мы быстренько перескочили с миграции на старение?

по личному опыту (точнее моих студентов), многие о переезде в другие регионы начинают задумываться уже на средних курсах...т.к. начинают понимать что перспектив в иркутской области мало (согласно данным правительства иркутской области основу бюджета с отрывом на порядок от остальных отраслей делает лес, на втором месте энергетика). Основные направления это Москва и Питер (т.к. там сосредоточен весь управленческий и конструкторский потенциал практически всех предприятий россии, поэтому перспектив для карьерного роста для выпускника "с мозгами" там больше). Затем идут Новосибирск (те кто хотят связать жизнь с наукой) и Красноярск
И опять быстрая подмена понятий...
Вроде речь про трансграничную миграцию была.
По стране пусть едут, не вижу тут большой проблемы, имперское мышление :)
миграция на запад и юг России пока закономерна, очевидна без всяких статей и умствований, тенденцию переломить очень трудно, хотя некоторые шаги центром всё же делаются.

vkolya [1413507]:
Overclock получил очередной укол ура-патриотизма
Всего лишь зашёл массово раздать ответов в свободные полчаса :)
Веществами не балуюсь.

я прожил в центральной части Иркутска 26 лет. Как бы я плохо не относился к Советскому периоду нашей страны, важно отметить, в СССР ничего не горело, а после войны еще и сохраняли.
Интересно, сколько ещё таких плюсов СССР как государства и строя вы способны осознать и вспомнить?
Почему сейчас горит и как этого избежать в текущих реалиях, как думаете? (мне интересно именно ваше думанье на эту тему, своё мнение я имею)

До некоторых до сих пор не доходит кажется, почему я предлагал сравнивать 600тысячный Иркутск с европейскими городами тыщ на 150.
Хотя все данные для понимания сами же и написали выше.
Ну и ладно.

ЗЫ. Подсказка - сравнить население города Парижу (и прочих евростолиц) и города Москвы. Можно агломераций.