StarWind [1410010]: футурологов вы пересмотрели/переслушали. Посмотрите их прогноз на наше время.
Но картинки они красивые гонят, это точно.
соглашусь

Вот когда увижу, что автопилот сможет ездить хотя бы по Иркутску самостоятельно в качестве такси (включая заправку, мойку и разруливание всяких нежданчиков в виде бухих пассажиров или мошенников) или убирать улицы/подъезды в автоматическом режиме (и всё это без переустройства городов в угоду новым технологиям), работать автослесарем или хотя бы на складе, тогда я соглашусь с kv, что прекрасный (ужасный) новый мир уже здесь.

Overclock [1409959]: Что именно делают западные экономисты, а не оверклоки? Записывают единственную квартиру в пассив? Так именно это я и писал, так что шапку с надписью балда на себя наденьте, уж извольте.

Но я вам открою секрет, единственная квартира является пассивом не только с точки зрения непонятных мне "западных" экономистов, а просто с точки зрения экономиста, любого, независимо от того, в каком положении он от вашего компаса.

Активом же единственную квартиру, так же как и засчитывание не потраченных денег в доход занимаются господа навроде Макаренко, редакторов афтершока и паства, там окормляющаяся. Если б такой подход был правильным, то эти достойные люди были бы весьма богаты и не тратили свое время на такую безделицу, как пописывание на упомянутых мной сайтах.

У вас же какая-то зацикленность на частях света, особенно западной, такое впечатление что вы туда к отъезду готовитесь.

https://youtu.be/WWR_hA692iM
https://youtu.be/GfF4ebbEFxg

Вполне роботы работают вместе с людьми. Еще чутка и люди не нужны. Но

kv [1409983]: Несмотря на то, что в одном из лучшей образовательной систем при введении в прогрессии каждый учитель рассказывал притчу про изобретателя шахмат и запрошенную им награду соотнести известный из школьной программы факт с ожидаемой вычислительной сложностью простого перебора господину оверклоку, видимо, помешала клиповость мышления. Думаю, что я правильно на этот раз применил этот термин и не спутал его с двубитностью.

Люди разработчики этих программ сами не могут понять этих правил
В каком плане не могут? Выгружай дамп полученной сети да смотри, в чем проблема-то?
Предполагаю, что с развитием анализа нейросетей другими нейросетями произойдет качественный прорыв в ИИ и, вероятно, зарождение сильного ИИ.

Overclock [1409977]: Про нефтехимию, пластик и т.п. эти "синктанки" видать и не слышали...
Пластик и нефтехимия это ориентировочно 15% потребления нефти и снижается. Одноразовый пластик начинают выводить из употребления не только в разваливающейся под натиском мигрантов европе, но и, внезапно, в Таиланде.

Spiriter88 [1409831]: Больше плохо то, что люди как саранча сжирают всё и занимают всё больше места, загрязняя все вокруг.
Вероятно для вас будет новостью, но в том же Китае коэффициент рождений на женщину 1.55, что не обеспечивает вопроизводство тех самых 1.5 млрд, которых, сюрприз, уже 1.4

Overclock [1409964]: Да не волнуйтесь вы так. Аятоллы предсказуемо отступили. Или вы думали, что они готовы засвидетельствовать свою шахаду перед Всемилостивейшим уже сегодня?

Overclock [1410027]: или хотя бы на складе, тогда я соглашусь с kv, что прекрасный (ужасный) новый мир уже здесь. придется соглашаться
https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/429622/ там видео есть
https://www.youtube.com/watch?v=H5pChlqcm40 и тут видео есть

о оказывается я не читатель, а писатель :)

кстати, тетка в видео про амазон явно лишняя. Есть предположение, что ее рабочее место охраняется профсоюзом.

StarWind [1410010]: футурологов вы пересмотрели/переслушали

Римский клуб это не футурологи в прямом смысле слова, это скорее прогнозисты (т.е. не фантазёры, а люди предлагающие пути развития для всего человечества на основе анализа как текущей ситуации, так и тенденций). Причём тенденции сейчас особенно важны. Некоторые явления в настоящее время могут ощущаться слабо, но имеются тенденции к их лавинообразному нарастанию. А когда лавина уже пошла, то поздно её предсказывать. Вот и безработица связанная с роботизацией пока ощутима немногими, но когда она захлестнёт миллионы во всех странах сразу, то поздно будет пить боржоми и заниматься прогнозами, надо будет спасать ситуацию экстренными методами.
Ну вот недавно Греф на заседании правительства гордо объявил сколько людей из Сбера он выгнал на улицу благодаря автоматизации банковской деятельности. И обещал не останавливаться на достигнутом. И пока он там Лицо Принимающее Решения, над ним не капает, но стоит его сместить, то сразу станет ясно, что он там самый легко заменяемый элемент.

StarWind [1410053]: В мире много чего произошло впечатляющего. Если бы оверклок выходил куда-то за пределы своих любимых сайтов и каналов ютюба, то он бы конечно, не сел бы так в лужу со складами и розничными магазинами. Причем уже готовы магазины, в которых на выходе не то, что покупателю не надо сканировать ручным сканером штрихкоды товаров в корзине, а даже не надо предъявлять карту на кассе. Да и кассы никакой нет. И нет, там не построенный коммунизм как в КНДР, деньги списываются с покупателя при выходе. И определение товаров в корзине конкретного покупателя не примитивно-географическое, как на складах: если один человек переложит товар с полки на полку, а другой его заберет с нового места, то ему засчитается именно тот товар, который он взял с полки со смешанными товарами.

Вы ему главное про систему социальных кредитов не говорите, и он так и не поймет как будет разруливаться инцидент с бухими пассажирами, заблевавшими салон самоуправляемого каршерингового автомобиля.

Overclock [1410026]: Но, кроме нейросетей, нужны еще универсальные "роботы" и механизмы, а вот с этим пока всё очень слабо.

Ну во-первых роботы как раз удобнее не универсальные, а специализированные. Они гораздо эффективнее. Недавно тестировали робота-кардиохирурга, он на сердце овцы менял клапаны. Так вот комиссия состоявшая из ведущих кардиохирургов пришла к единодушному мнению, что если бы им пришлось "лечь под нож" то они предпочли бы этот "безмозглый механизм". Там вводится трёхмерный снимок, по нему составляется план операции, утверждается врачом и после этого всё делается с микронной точностью позиционирования, разрезы и сварка краёв производится лазерами, время заживления минимально, точность за гранью человеческих возможностей. Учить такого робота собирать автомобили или ещё чему то - пустая трата времени.
А универсальными роботами по сути дела являются как раз 3-Д принтеры. И тут прогресс колоссальный и краёв ему пока не увидели.

НО повисает вопрос - а для кого они (роботы) всё будут производить? Если люди не будут работать, то они будут неплатёжеспособными потребителями. Кто оплатит банкет? Рассуждения про налоги на активы прозвучавшие здесь...смешны, как можно взять налоги с того, у кого вообще нет денег? А безусловный доход...он возможен в нынешнем мире, когда одни страны живут за счёт других, где работают люди. Когда все провалятся в мир компьютерных игр (а надо же куда то тратить время и собственную дурь), то откуда деньги Зин? С неба нападают? Или печатный станок на всю мощь запустят? Ну так инфляция сожрёт их быстрее, это уже проверено не раз. Деньги это же баланс между трудом и вознаграждением, а если трудом занимаются роботы, которым вознаграждение не требуется, то и деньги теряют смысл...в общем тупик.

StarWind [1410056]: кстати, тетка в видео про амазон явно лишняя.

Может быть не лишняя (пока) поскольку её функция пока не автоматизирована.
Но она там явно слабое звено и заменить её просто заставит жизнь. Скоро. Когда профсоюзы не смогут навязывать условия работодателям, потому что тем не нужны
будут эти "члены профсоюза".

StarWind [1410054]: оказывается я не читатель, а писатель

Чукча что ли? :)

kv [1410059]: Вы вроде смотрите дальше других. Давайте я вам помогу. Каждому будут давать по 1200 фантиков на месяц. Деньги эти будут собирать в виде прямых и косвенных налогов с тех, кто будет производить все те товары, которые будут приобретаться на эти 1200 фантиков. Тут и НДС не 20% и налог на прибыль не 28%. Условно говоря, у того кто сидит и не работает за 1200 фантиков будет что поесть и будет где переночевать. У того, кто владееет заводом, который выпускает колбасу, которую покупают те, кто каждый месяц получает 1200 фантиков просто так, после уплаты всех налогов и операционных расходов, будет оставаться сумма еще на что-то: более комфортное жилье, более вкусная/здоровая еда, более комфортный транспорт, более разнообразные способы занять свое безделье.

do [1410048]: В каком плане не могут? Выгружай дамп полученной сети да смотри, в чем проблема-то?

Проблема до смешного проста :) Размер этого "дампа" будет таким, что человеку для его просмотра (только просмотра, а не понимания) просто не хватит жизни :) Это таблицы из сотен тысяч столбцов и миллионов строк. Просмотр их вообще ничего не даст человеку.

А анализ одних сетей другими уже производится. Это кстати сказать единственная возможность их анализировать.

do [1410062]: более разнообразные способы занять свое безделье.

А вот это едва ли :) Дело в том, что нанороботы под управлением 5-G интернета, впрыснутые в кровь, отменят всякие архаические штуки типа "очки дополненной реальности" и прочие мышки-джойстики. Они подключаются прямо к органам восприятия (глазам, ушам, носам и прочим) и формируют у человека любой виртуальный мир, причём убедить человека в том, что это иллюзия не возможно, потому что он "ясно видит своими глазами, точно слышит своими ушами, может ощупать своими руками, попробовать на вкус своим ртом. И тут возможности безграничны, любой мир, с любыми свойствами, любая роль в этом мире, меню бесконечно, ощущения реальны...век живи помирай не нада :)
И тут никто никого не переплюнет.

do [1410049]: Пластик и нефтехимия это ориентировочно 15% потребления нефти и снижается. Одноразовый пластик начинают выводить из употребления не только в разваливающейся под натиском мигрантов европе, но и, внезапно, в Таиланде.

Сколько раз за последние 10 лет Вы были в Европе и Таиланде? Просто интересно, вы чисто по новостям судите или лично видели?

do [1410058]: магазин пока такой появился у амазона и то только для своих. Тестят они еще его. Но в целом да, очень впечатляюще.

kv [1410060]: тетка берет из складской ячейки товар и кладет его в корзину с заказом. Что лежит в конкретной ячейке компьютер склада знает, в какую корзину положить тоже. Потому и объясняю отсутствие манипулятора и присутствие тетки требованием профсоюзов.
Но в целом, не думаю что нас с вами ждет ужас и безработитца. Что все будут делать роботы. Я не член Римского Клуба, потому предсказывать не умею. Но могу посмотреть в историю и увидеть, как много профессий пропало. Когда-то были люди, которые зажигали фонари. Еще не так давно на жд существовала очень опасная профессия башмачника (это скорее жаргонное название). Сейчас этим всем заведуют автоматы и приводы. Но ужаса не произошло. Люди будут преквалифицироваться и всего лишь.