в Иркутске 12:40, Апр. 20    
Скажите что это неправдаclosed
15.04.15 14:05
#1160906
Pavel Chimitov
Irkutsk
Overclock [1160859]: ну так расширьте горизонт изучения =) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8B

В Китае живет почти 7 млн. монголов (вкл. все родственные народности), против 3 млн в Монголии и 650 т. в РФ.

poruchik [1160891]: СССР и РФ это разные страны. Да Китай сейчас не тот.

Yag1 [1160895]: Интересно что он ближе к европейцам и североамериканским индейцам, чем к монголоидам из восточной Евразии. - почитайте труды по антропологии. Есть теория (признанная) что североамериканские индейцы как раз родом из Евразии (при чем как инуиты, так и более южные североамериканские племена).
15.04.15 14:06
#1160907
Андрей Тарасов
Иркутск
Как раз про Читу. Забегали:
http://top.rbc.ru/society/15/04/2015/552dee319a794729227629d7
Я и не знал, что такие пожары в этом году, телик же не смотрю.
Хотя горит каждый год - сухость и ветра, это точно про Читу.
Был ли пал травы (тупость конечно, зачем?)? Иль сознательные поджоги?
А что вы задёргались? Отличная диверсия, дёшево и сердито, страна на ушах, большой урон и вред, разборки, расходы, отвлечение внимания, инфоповод.
15.04.15 14:11
#1160911
Андрей Тарасов
Иркутск
proteus [1160906]: Да, согласен, явный перевес виден, в два раза. Задел для Великой Монголии есть. Может потому наши и защищали Монголию от Китая. Чтобы раздробить этнос и оставить буфер.
15.04.15 14:27
#1160919
Максим Yag
Иркутск
proteus [1160906]: Ну так понятно что из Евразии, как бы еще люди попали в Северную и Южную Америку из Африки если не через Евразию.

Интересно то что товарищи которые били мамонтов у нас тут возле Усолья мигрировали и смешивались с европейцами и индейцами-американцами, но не мигрировали на юг к предкам китайцев и монголов. Тоже цивилизационный выбор :).
15.04.15 14:32
#1160923
Pavel Chimitov
Irkutsk
Overclock [1160911]: для начала нет такой национальности как монгол или бурят =) так что дробить особо нечего. Достаточно посмотреть на восточных, западных, хоринских, агинских ... бурятов. Так что "Великая Монголия" даже теоретически не предвидится (ну разве что появится новый Чингиз Хан и силой соединит всех, правда империя тут же развалится после его смерти) =)

А защищали Монголию от Китая ради "буфера". Если бы Монголия вошла в состав Китая, то удержать границу было бы очень сложно.

Кстати на счет "достоверности некоторых патриотических СМИ".
http://ruxpert.ru/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8...

согласно их статье, в РФ с демографией не все так плохо, но в первоисточнике, http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop... все с точностью до наоборот. СОгласно их данным с 1995 по 2013 (дальше нет данных) прирост постоянно отрицательный, от 0 (в 2013) до -7,7 в (2003) на 1000 чел.

PS. на счет распределения населения http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/map2.jpg даже по официальной карте как то все печально выходит (еще хуже чем в энциклопедиях)
А вот нормальная статистика по городам http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo12.htm

Yag1 [1160919]: Ну так понятно что из Евразии, как бы еще люди попали в Северную и Южную Америку из Африки если не через Евразию. - там немного по другому. Согласно теории североамериканские индейцы (вкл. северные народы) переселились во время ледникового периода из Сибири...т.е. имеют очень сильное родство с предками монголов, тибецев и т.д. (но не китайцев, т.к. они с юга).
15.04.15 15:01
#1160935
Дмитрий Ржевский
Иркутск
proteus [1160906]: СССР и РФ это разные страны.
Но ядерного оружия на Китай хватит, и они это прекрасно понимают, в отличие от наших "через цать лет тут будут китайцы".

Да и не нужны мы им сильно, гораздо ближе к ним полно куда как более слабых стран, с лучшим климатом, и с нефтью, и с газом, и с лесом.
А то вы небось считаете, что лес, нефть и газ есть только в Сибири.

Да Китай сейчас не тот.
Конечно, даже с мятежным Тайванем совладать не могут...
15.04.15 15:23
#1160946
Роман Сазонов
Иркутск
Overclock [1160781]: "С сильной натяжкой 8 лет с перерывами." - сверхвысоких. А 15 суммарно со сверхвысоких и просто высоких.

"И что конкретно "запустили"?" - писалось уже много раз. От бюджетных сфер и инфраструктуры до реального сектора.

Overclock [1160786]: "Вполне подходит для описания ситуации в Читаго" - очень творческое описание. Давай на твоем языке. Почему Крым не оставить депрессивным? А делать надо простые вещи. Для начала: изменить налогообложение - чтобы предприятия платили налоги не по месту регистрации, а по месту нахождения активов. Так же сделать федерацию не на словах, а не деле. Больше самоуправления, основные налоги не через федеральный бюджет, а через областной. Вот хотя бы это. Потом не разбазаривать бюджет на всякую херню типа Крыма и Олимпиады, а платить медицинским работникам и работникам образования нормально.

"внятно писалось обратное." - видимо не сойдемся в оценках.

"Это конечно сильный ход, типичный приём для затруднения дискуссии. Тратишь моё время, экономя своё." - никакого умысла, я итак тебе помногу раз одни и те же очевидные вещи пытаюсь донести. Не люблю загромождать лишним свой пост. Мне не лень прыгать в твои посты, чтобы вдумчиво тебе отвечать, большего не жди. Тебе лень - не отвечай.
15.04.15 15:25
#1160949
Максим Yag
Иркутск
proteus [1160923]: имеют очень сильное родство с предками монголов, тибецев и т.д. (но не китайцев, т.к. они с юга).
Монголов от китайцев и тибетцев в ледниковый период никто не отличит, потому как их тогда не было. Там более общее разделение. Хотя все еще гораздо интересней. Пишут о монголоидной базе у американских индейцев и примеси 14-38% популяции обитавшей в наших краях, которая была не монголоидная. "Положение мальтинца и афонтовца оказывается промежуточным между современными европеоидами, индийцами трёх рас и индейцами и одновременно предковым для всех них, но достаточно далёким от монголоидов"

http://antropogenez.ru/article/743/
15.04.15 16:05
#1160965
Андрей Тарасов
Иркутск
proteus [1160923]: Overclock [1160911]: для начала нет такой национальности как монгол или бурят =) так что дробить особо нечего. Достаточно посмотреть на восточных, западных, хоринских, агинских ... бурятов. Так что "Великая Монголия" даже теоретически не предвидится (ну разве что появится новый Чингиз Хан и силой соединит всех, правда империя тут же развалится после его смерти) =)
Вы не поняли, национальность создать раз плюнуть, Yag1 выше писал об этом, 20 лет и привет.
А почему кстати нет монголов и бурятов как национальности? Что с ними случилось? Вот же они. Ну разняться, да. Неужели так непохожи и не могут быть вместе поставлены под знамя Великой Монголии? Да запросто.
15.04.15 16:33
#1160981
Pavel Chimitov
Irkutsk
Overclock [1160965]: что монголы, что буряты (иногда относят к монголам), это общее название нескольких родов с относительно общей культурой и языком. Это примерно (что бы было понятнее) как пытаться объяснить национальность "русский" (в смысле по ельцински "россиянин" =) Только в случае с монголами, все народности живут в нескольких странах, и имеют несколько "государственных" языков - монгольский, русский, китайский (при чем говорят там на языке ханьцев). Кстати под определение "монголы" в некоторой степени кроме бурятов еще калмыки и тувинцы подходят (на счет последних куча споров, но вдаваться в них неохота, главное что культура более менее похожа...да и в свое время они хотели в Монголию) =).

Неужели так непохожи и не могут быть вместе поставлены под знамя Великой Монголии? - буряты в Бурятии-то ужиться не могут, а вы про "знамя великой Монголии" =)
15.04.15 16:46
#1160988
Андрей Тарасов
Иркутск
Diana75 [1158366]: Чуть не забыл. Интересно, но мал выбор продуктов. А как данные собираете?
Картошка, молоко и яйца свои - уже можно жить.
Удивила Бурятия с мясом, даже меньше ИО.
Никогда не помню там проблем с этим, дороги в Тунке запружены скотиной очень часто.
Да и в Баргузинской долине похоже. Про остальную часть не скажу, редко бываю.
Опять же в Абсолюте полно вроде бы бурятского мяса.
15.04.15 16:51
#1160994
Андрей Тарасов
Иркутск
proteus [1160981]: Украинцы (тоже ведь русские на самом деле, исключая западенцев) тоже не национальность и тоже не могут ужиться. Однако знаменами машут. Активно. Заборы размалевали. Вы посыл поймите, а то сразу забалтываете несущественными деталями. Рассматриваем рабочую идею для сепаратизма. Мыслим стратегически.
Да и не нужно "единой нации" и "все как один". Достаточно 10-15% буйных, чтобы разжечь огонь.
15.04.15 16:54
#1160995
Андрей Тарасов
Иркутск
Sazonov [1160946]: "И что конкретно "запустили"?" - писалось уже много раз. От бюджетных сфер и инфраструктуры до реального сектора.
Это когда и где писалось про Читу много раз?
Следом какие-то общие слова, похожие на штампы. Просьба расшифровать.
15.04.15 17:11
#1161002
Слон Обыкновенный
Иркутск
Overclock [1160994]: В украинцах фашиско-немецкой да польской крови куда больше чем русской, учитывая что в войну фашисты там всех девок поперетоптали. Это заблуждения насчет славянского народа и пр. Вон про Болгарию в школе тоже говорили мол славянский народ, а по факту турок там большинство и циган. Людей с чисто славянской внешностью я там не встречал.
15.04.15 17:18
#1161004
Pavel Chimitov
Irkutsk
Overclock [1160988]: Удивила Бурятия с мясом, даже меньше ИО.
Никогда не помню там проблем с этим, дороги в Тунке запружены скотиной очень часто.
- вы не были там лет 20-25 назад. Вот тогда действительно было много скотины. Хотя "свинью" под животноводство Бурятии еще в советское время подложили, когда в приказном порядке в Бурятии заменяли животноводство на растениеводство (хотя в понимании бурятов и монголов - кукуруза, зелень...да и вообще овощи - это "силос" ...т.е. еда для скотины =)

Overclock [1160994]: Вы посыл поймите, а то сразу забалтываете несущественными деталями. Рассматриваем рабочую идею для сепаратизма. - это не детали,это факты =). Для сепаратизма нет главного...народу очень мало, и культурной идентичности уже также почти нет. Но это плохо, т.к. Россия по потихоньку из многонациональной, многокультурной страны превращается в усредненно-средне-православное государство (ни кого не хочу обидеть). Во всем должна быть мера, и светское государство не должно выделять какую-либо одну культуру (пусть и самую массовую) в ущерб других. В конце этого пути может быть два варианта-1-й это как раз таки национальный сепаратизм обиженных (примерно как развал СССР), 2-й - окончательное превращение России в серое общество потребления на подобии американского (американцы на самом деле ооочень религиозны, отмечают все праздники, и поминают Бога при каждом удобном случае, при этом не гнушаются устранять всех несогласных...ну или просто политкорректно лицемерят, а за пазухой держат камень )
15.04.15 19:17
#1161023
Pavel Chimitov
Irkutsk
http://lenta.ru/articles/2015/04/15/ruble/
Рубль упал - плохо. Рубль вырос - еще хуже. Где тут логика? Точнее где все те эксперты говорившие что "справедливый курс " это 34, затем 45, потом 50. Куда девались те министры, которые уверяли что "рубль упал временно", и что "не нужно поддаваться панике и скупать валюту, ведь доллар все равно вернется к 40".

Выглядит как "народ! мы сделаем вашу жизнь дороже ради вашего блага, ведь наше благо это ваше благо" , осталось только добавить призыв "затянуть пояса" что бы стране стало лучше (а с учетом что "страна" это набор госс. корпораций и просто компаний, с вполне определенными хозяевами, то очевидно ради кого нужно "затянуть пояса")
15.04.15 20:08
#1161040
Николай В
overcklocky и папаше статья должна понравится http://rusrand.ru/actuals/chudesa-blumberga-kognitivnoe-oruzhie-ssha-v-g... американцы.мвф.заговоры в лучших традициях
15.04.15 20:54
#1161047
Диана Р.
Иркутск
Overclock [1160988]: Я не собираю сама информацию, пользуюсь уже готовой. Росстат и Иркутскстат ведут статистику по производству, ввозу, потреблению и т.д. Потом составляют баланс по базовому набору продуктов. Другие продукты, к сожалению, не рассматриваются. Можно и самостоятельно составить такой баланс, но придется еще брать данные таможни. Хотя это тоже не проблема. Приведенная информация годичной давности, так как новый баланс немного запаздывает, но скоро должен появиться. Думаю, проценты изменятся только в худшую сторону. Особенно по мясу. Мясокомбинат "Иркутский" завершил 2014 год с убытками, судя по их бухг. отчетности. Да и другие производители терпят убытки. С импортом тоже не все однозначно. Аргентинское мясо вроде запретили к ввозу (если не так, поправьте). Монголия цены повысила на свое сырье. Мне не понятно, почему куры дорожают. В этом смысле у нас все в порядке с производством. Скорее всего, из-за роста цен на корм.
Файл: [15 kb].docx
15.04.15 21:13
#1161053
Диана Р.
Иркутск
Overclock [1160988]: По Бурятии сейчас глянула. Так и есть. Местное производство мяса и мясопродуктов 33,7 тыс. тонн в год, ввоз, включая импорт - около 36 тысяч тонн. Потребление в год 65,7 тыс. тонн. Вывозят они мало - всего 6 тысяч тонн в год.
Если вам интересно про Бурятию, спрошу своего коллегу, куда их крс исчезает. Он докторскую пишет на эту тему, и защищаться в Бурятии планирует:) Самой тоже интересно:)

* в пред. сообщении очепятка в прикр. файле: в первом столбце - январь 2014 по сравнению с январем 2013
16.04.15 03:10
#1161116
Уехал
Diana75 [1161053]: Жалко что хоть что то хорошее так и утонет в этой теме ...
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел: