Да, вот что подумалось:
Если цель стать главным по альпинизму в ИО (тоже не зазорно и не стыдно), то тогда всё правильно: Гришу долой - место только одно. Но собственно к альпинизму это имеет весьма опосредованное отношение.

yumiha [102891]: Вы бы еще раз форум перечитали, там вроде достаточно много написано по вопросам, которые вы задаете. А лучше, если так тема беспокоит, посетили бы собрание. Не возникало бы глупых вопросов и ложных утверждений.

Sazonov [102895]: Роман, это не глупые вопросы и на них ни разу не смогли ответить. Т.е. по вопросам действительно много написано, по ответам ничего нет.
Собрание без плана (повестки) - базар. План есть?
Не возникало бы ... ложных утверждений- не понял о чем это, расшифруйте.

yumiha [102891]: Соблюдать Устав? Смешно. Не так уж и смешно, точнее совсем не смешно. На данный момент правила игры не соблюдаются, даже формально.

С Гришиными целями вопросов нет, правильно?Есть! Их никто не знает.
...до основанья, а затем! Невозможно разрушить то, чего нет. Есть ЛИЧНАЯ шарашка Скаллера, прикрывающаяся именем общественной организации. И действующая, при этом, от имени альпинистов ИО. Хотя кто и где дал ей эти полномочия неизвестно.

Вот главная цель: подконтрольность деятельности федерации альпинистской общественности.

Некоторые цели поменьше:
- Создание действующего тренерского совета определяющего состав сборной области.
- Решение вопросов страхования и спортивной диспансеризации членов федерации.
- Вопросы проведения УТС.

Davydenko [102901]: Я в последний раз, если не сдвинется.
Если меня (говорю о себе!) интересует альпинизм, то формальное соблюдение Устава или еще чего меня интересует в последнюю очередь. А если играем по правилам, то действуйте по Уставу и существуйте для самого процесса.
Гришины цели на форуме давно уже за него определили: получать деньги от альпинизма.
Вот главная цель: подконтрольность...
Когда меняют власть (ведь об этом речь?) есть планы, программы, схемы, признанные лидеры... Иначе завтра власть Ваша и выясняется, что каждый хочет разного и объединяло Вас всех только желание старую власть убрать. Власть убрали и всем можно расходиться.
...
Думайте, а я пока пошел.

Вот и идите себе с богом...мимо.

yumiha [102897]: Сформируйте список вопросов, может быть кто с чем знаком ответит. Я, что знаю, - отвечу.
Но лучше приходите на собрания. Сейчас (заинтересованное) альпинистское сообщество само определяется (поэтому все не выносится на форум, а решается среди тех, кто нашел время присутсвовать), но я думаю, что многие цели и задачи перекликаются с действующим-недействующим уставом. Другое дело привести это к жизни. Вокруг этого и все движение.

yumiha [102903]: Гришины цели на форуме давно уже за него определили Я НЕ ЗНАЮ целей председателя ФАИО. Он их не озвучивает.

Видимо, мы друг-друга не понимаем. Без разницы КТО ВЛАСТЬ (председатель) (Скаллер ничем не хуже Васи Пупкина) и КАКУЮ политику он ведет (хоть прежнюю). Если игра идет ПО ПРАВИЛАМ. ЦЕЛЬ - заставить их соблюдать. Вон у скалолазов был "бессмертный" Пиратинский, вел свою политику и т.д., имел под собой прочную базу. И играл по правилам, ну почти:). Тем не менее сменили законным образом. У нас это НЕВОЗМОЖНО.

Быть хуже, чем сейчас просто не может. Даже если федерацию ликвидировать.

Sazonov [102913]: форум не самое эффективное место для принятия серьезных политических решений.

Вот послушать общественность и потом проинформировать её получается хорошо.

Как будут появляться более-менее готовые документы - шлите, разместим на постоянной основе в http://angara.net/alp/ скорректировав соответствующим образом структуру и название раздела.

maxp [102919]: Где вы усмотрели намек на принятие решений на форуме? Я только про что могу разьяснить и пишу, хотя в этой ветке обсуждалось почти все.

Sazonov [102923]: а где написано, что я с этим не согласен?

Тут видимо уже автоматически любое высказывание рассматривается, как оппозиционное :)

yumiha [102891]: А вот Гриша говорил что Устав он составил так что что либо изменить при нем будет трудно...и вообще я еще не видел человека который читал этот устав...он просто никому это сделать не дает...Юра ты точно его видел?
И переписать устав и зарегистрировать его как положено как раз проблема. Да и пока никто вразумительно не сказал-ЗАЧЕМ???
Никто здесь не сможет оспорить вклад Гриши в развитие хотя бы детского альпинизма, хоть какая то работа, но ведется. У него есть какой то доход от этого??? Объяснимо... А кто среди нас будет эту работу делать бесплатно???

Vladimir_Belov [102981]: а сколько у нас выросло детей-альпинистов?

maxp [102984]: Макс, ну точно не ко мне вопрос, сколько ))) но я их, занимающихся. видел...

Vladimir_Belov [102981]: Сканы уставов на предыдущей странице сообщения maxp [100457]: и maxp [100460]:. Он должен был их был зарегестрировать в соответствующих госорганах.
А вот Гриша говорил что Устав он составил так что что либо изменить при нем будет трудно... - это и есть самое хреновое.
Никто здесь не сможет оспорить вклад Гриши в развитие хотя бы детского альпинизма - а взрослым куда деваться:)?

А лучше, если так тема беспокоит, посетили бы собрание. Не возникало бы глупых вопросов и ложных утверждений.(правильно)
Приходите поговорим.

Davydenko [102864]: Миш, не до жиру нонче в нашем королевстве! Альпкнижки-то не у всех есть, а ты про разрядные -( Ты еще классификационный билет (или как там его?) затребуй с участника-) Поэтому, запрашивая, исхожу из необходимого минимума, представляющего действующего спортсмена-альпиниста при подаче заявления.

YUR_GA [103055]: Необходимый минимум для индивидуальных членов (в соответствии с Уставом): личное заявление на имя президента федерации и исполнившиеся 18 лет. Всё.
Никакой прописки, гражданства, регалий, разрядов и прочего не требуется.

yumiha [103060]: Вы уже запарили, в натуре-) Читайте все посты по теме сначала, а потом мысли задвигайте, если они еще остануЦа.