Живу далеко от ЦПКиО, поэтому знаю только из новостей, а они такие https://www.irk.ru/news/articles/20180802/centralpark/

Пока ходил за едой и вспоминал про ЦПКиО, вспомнил опять про статистику . В 10 раз разница !
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8...

Overclock [1400226]: Но где их строить в центре, я не знаю - дома сносить массово под парки?
Андрей ты прикидываешься или Горбий прав? Мусолили тему с трубой у реки (по мойму чаеразвесочная фабрика) несколько лет. Все хотели общественное пространство сделать. Потом забили и под строительство муравейников отдали.

StarWind [1400297]: там будет "элитный " муравейник :-) тоже самое со зданием на цесовской набережной , но там в итоге скорее всего трк будет (тоже "элитный" )

А для Андрея ...комфортная городская среда это не парки, это нормальные скаты с тротуаров , нормальное покрытие , побольше зелени (не новопарк , а просто улочка с правильными скамейками ) , поменьше машин , нормальная (точнее присутствующая ) ливневка , широкие тротуары , правильное озеленение (соблюдение норм дренажа, уровней и т.д., чтобы земля не растекалась главном по улице ) , реальная реставрация не только отдельных старых домов , но и всей улицы (в Иркутске есть правильно отреставрированные деревянные дома, с привлечением историков, реставраторов , художников , но это отдельные постройки , а не комплексная реставрация улиц ... 130 к слову даже близко не реставрация ...130 это только имитация ...обёртка для привлечения большего числа покупателей в модный ) и т.д.

Spiriter88 [1400276]:
из твоей ссылки:
"Сложившаяся ситуация может измениться уже к осени. Заброшенный парк перестанет быть таковым: еще 20 марта 2018 года администрация Иркутска обнародовала результаты голосования горожан по определению площадок, которые благоустроят в городе за счет федеральных средств, одним из победителей стал историко-мемориальный комплекс «Иерусалимская гора». Бюджет проекта — 48 миллионов рублей.
28 июля началась подготовка к благоустройству. Специалисты приступили к обрезке и формовке деревьев. Полной реализации проекта придется подождать — она рассчитана на три года, однако уже в 2018 году обустроят прогулочные зоны и тропиночно-дорожную сеть, установят освещение и долгожданное видеонаблюдение. До тех пор территорию парка ежедневно будут патрулировать сотрудники ППС и казаки.
Читайте далее: http://www.irk.ru/news/articles/20180802/centralpark/ "

Не знаю правда, что реально сделано, надо заехать, глянуть.

proteus [1400299]: дом кузнеца отлично отреставрировали... тканью.
    Про ливневку... около бизнес-центра где работаю, она присутствует. Решетка занимает почти весь узкий тротуар. Тротуар идет на высоте бордюра. Во время дождя вода идет рекой по дороге, ливневка почти сухая. Без дождя по ней идти не удобно, как движутся женщины на каблуках я даже не представляю.
    130 это конечно не реставрация. Просто сделали красивое место притяжения. Некая альтернатива паркам. Почему нет. Другой вопрос, что начали завешивать рекламой вент-трубами и прочим. Портить фасады. Это очень плохо.

Spiriter88 [1400277]: у тебя серьезные проблемы с обработкой информации

"Следует учесть, что данный отчёт является агрегацией данных от разных источников , использующих различные способы оценки, и не предназначен для прямого сравнения стран между собой . Так, например данные по Российской Федерации, попавшие в отчёт, включают в себя также покушения на убийства и число за 2016 год данное в отчёте (10,82 убийств на 100 тысяч человек) отличается от официальной статистики за этот год , учитывающей только зарегистрированные состоявшиеся убийства (7,0 убийств на 100 тысяч человек). Данные ЕМИСС по по причинам смерти - убийство: 2018 год - 7609 человек, 2017 год - 8844 человек. Источники данных и дополнительная информация приведены в сносках к таблице."

- Данные несравнимы - раз (накрутить из разных источников можно такого, это то ты понимаешь хоть?)
- Число убийств у нас падает - два (лучше б конечно вообще не было их)
- Хитрости статистики по убийствам многократно разбирались - три (ищи сам, но ты не будешь, у нас Мордор, там Град, ничего нового...)
- Иностранные туристы все как один заявляют, что нигде не чувствовали себя так спокойно и свободно, как в России - четыре (ну, не все, многие, ладно :) )
- Ну и статистику России сильно портят регионы с "горячими нравами" и т.п. проблемами - пять (есть по твоей ссылке).

StarWind [1400297]: Андрей ты прикидываешься или Горбий прав? Мусолили тему с трубой у реки (по мойму чаеразвесочная фабрика) несколько лет. Все хотели общественное пространство сделать. Потом забили и под строительство муравейников отдали.
По-моему, это не я прикидываюсь...
Почему ты думаешь, что там совсем не будет общественного пространства?
Опять же, в этом районе уже есть две набережные и два сквера, всё в шаговой доступности.
Парки нужны там, где их нет. Весь город превратить в парк не выйдет.
Хотя я был бы не против чего-то общественного и там вместо застройки.
Но место шибко жирное видимо.
Кто блин покупает все эти квартиры?

Кстати, на Радищева над развязкой была рощица совсем заброшенная с памятником, сейчас там втыкают многоэтажки с краю, прям через улицу от частного сектора. Не к месту они там конечно.

proteus [1400299]: комфортная городская среда это не парки
О как, занятно, то есть тут пришлось таки слиться, так как спорить с тем, что парки и рощи у нас есть, и немало - трудно? Конечно, они частично неухоженные и не такие прекрасные, как хотелось бы.

это нормальные скаты с тротуаров , нормальное покрытие
Я специально эту тему смотрю, потому как это пунктик - со скатами у урбанистов.
Так вот, все новые ремонты дорог и тротуаров делают со скатами (сейчас например Терешковой и Колхозная, само качество, организацию и скорость работ оставим пока за скобками, работы не закончены, да и погода в этом году аномальная). Не заметить это можно, только закрыв глаза специально, повторяя нужные мантры ("всё плохо"). К тому же я теперь самокатчик, поэтому тему эту проверяю своими колёсами лично.
Кстати, пока вспомнил, восстанавливают стадион у 62 школы, лет 15 стоял почти бесхозный.
С учётом абсолютно зелёных окрестностей хороший может выйти прогулочный кластер, притом что рядом через переход Ледовый, Молчановка и весь Академ.
Там же и заброшенная заросшая роща между школой и железкой. Ночью там наверно небезопасно ходить сейчас.

[q побольше зелени (не новопарк , а просто улочка с правильными скамейками )] [/q]
Скамейки, урны ставят, с зеленью в новых районах и скверах конечно беда, надо что-то с этим делать.

поменьше машин пока не вижу решения для наших условий
нормальная (точнее присутствующая ) ливневка , широкие тротуары , правильное озеленение (соблюдение норм дренажа, уровней и т.д., чтобы земля не растекалась главном по улице ) ,
соглашусь, тут проблема серьёзная
реальная реставрация не только отдельных старых домов , но и всей улицы (в Иркутске есть правильно отреставрированные деревянные дома, с привлечением историков, реставраторов , художников , но это отдельные постройки , а не комплексная реставрация улиц ... 130 к слову даже близко не реставрация ...130 это только имитация ...обёртка для привлечения большего числа покупателей в модный ) и т.д.
Согласен, но сейчас тенденция на выжиг и снос.
Понятно, что 130й - это эрзац и пустышка, место для туристов и тусни, но своего клиента он нашёл и как общественное место и комплекс с музтеатром и окрестностями однозначно состоялся. Пусть будет, ничего против не имею. Озеленить бы только и брошенный пустырь в конце за Модным, в террасный скверик превратить, он прям туда просится.
А то асфальтовые джунгли с торговлей и развлекухой - скучно.

Еще бы общественных туалетов побольше, кое-где в новых парках они есть, но по городу в целом мало. Только ТЦ, кафе или подворотни/кусты. Что естественно не добавляет красоты на улицах и в парках/рощах.

Кстати, Спиритер, как там это в Кракове устроено, решено с туалетами?

vkolya [1400227]: В прошлом году перед операцией на колене нужно было сделать анализы , в поликлинике квоты закончились, мне предложили прийти через 1.5 месяца, когда будут новые квоты. Операция через 3 недели, я сделал все по полису ДМС, если бы я заплатил за "свои" вышло примерно 3-4 т.р, а если что в ФОМС немало денег отдается с з/п
Не отказали же?
Да, надо ждать.
Так не только у нас, кстати.
Угрозы жизни нет, жди.
Не хочешь ждать - плати.
Операция на колене - не экстренная.
В критических случаях всё делают, насколько я знаю (родня).
Хотя конечно хотелось бы мгновенного обслуживания такой важной персоны, как вы, поддерживаю :)

proteus [1400245]: союз ...в прошлом году отгрохали сквер , а в этом его и все деревья снесли ...
Не слыхал ни про то, ни про другое.
Почему снесли?
Где он там был?

proteus [1400245]: на синюшке уже ЖК в роще , планируют огромный туб.диспансер.
Ага, вижу ЖК этот каждый день, рощу жаль, если это только первая ласточка.
Вы против тубдиспансера, чем он вас пугает?
Прямо вместо рощи или встроить хотят?

proteus [1400245]: роща звёздочка (иргупс) и сквер политеха это ещё советский генплан ...и по сути на весь студгородок это единственные зелёные более-менее благоустроенные зоны отдыха.
Только Звездочку благоустроили только в наше время, жаль, не полностью пока.
А может, лучше так, пусть будет причесанная и дикая часть, тоже гармония.
На Грибоедова еще нормальная рощица для прогулок.
В Кайских рощах конечно нет урбанистических дорожек, но есть отличные тропинки, для многих нормальных людей, не укушенных урбанистами и Варламовыми, это даже лучше.
Это лес в городе.

Overclock [1400308]: факт в том, что операция плановая, часть анализов действительна только 10 дней, поэтому наперед их никак не сдашь. Опять же повторюсь взносы в ФОМС с моей з/ п поступпют регулярно. Обратился в поликлинику за 3 недели до операции.

poruchik [1400247]:
https://journal.tinkoff.ru/ask/poo-poo/
Как обычно перекладывают ответственность с больной головы на здоровую.
По закону уже можно штрафовать за покаки. Как только оштрафуют раз другой пусть даже на 500 рэ, в третий раз уже возьмут с собой совочек и пакетик.
Вот только с ментов этого не требуют, а требуют план по наркоте и экстремизму. Это ж более внушающие статьи.
Закон свежий, и дело это не "ментов" (дизлайк вам за неуважение к силовикам) в первую очередь, а других структур, включая даже "общественных инспекторов".
Практики пока мало, поглядим.
Площадок почти нет, фекальных контейнеров нет, местных законов нет...
Боюсь, будет как с курильщиками, приструнить можно, но будут хамить, огрызаться, забьют болт на окружающих и продолжат травить (даже на детских площадках), сорить бычками и поджигать леса.
Вон Спиритера загнобили остальные собачники, он и сдулся очень быстро.

За 20 лет стабильности
У вас проблемы с математикой?
Какие двадцать лет?
Какая стабильность даже последние 10 лет?
Ну вот, в прошлом году и до каках дело дошло, может решат больной вопрос.
Особенно если каждый будет помогать, и осознанно, не за штрафы, а не только требовать "от властей".
Неизменное бормотание "про резиденции и высокодуховность" пропущу.

whoisit [1400261]: Точно! Простоял трамвай из-за несанкционированного митинга, пусть компенсируют ущерб. У людей бизнес, кредиты. Виновник ДТП же компенсирует ущерб ИркутскГорЭлектроТрансу, если трамваи стояли (медицинский факт), чем оппозиционер на рельсах лучше?
Там и скорые стояли %(
Хотя конечно Москве к пробкам и перекрытиям не привыкать, живут как-то.
Но "свободные люди" не думают о ущемлении свобод и нанесении вреда другим.

Spiriter88 [1400274]: Ходили гулять в тот самый парк на курорте Ангара. Первые 2-3 раза ходил с пакетиком. Потом местные собаководы закритиковали и ходил просто так несколько лет. Никогда никто не боролся с этим .
Легко ты сдался. Затравили собаками? А как же принципы?
Закон только принят, когда он ещё заработает и как, неясно. Но хоть что-то.
Раньше не до какашек в парках было видать. И не до парков кстати тоже.

Как то так устроено , что в человеческое говно в этом парке наступали чаще. На весь парк одна аллея с лавочками, мусорками и освещением . Основная часть это грунтовые дорожки , без света и урн. Большинство сидит выпивает и мусорит . Туалетов естественно ни одного .
Часть, и немалая, парка благоустроена курортом. Часть дикая. Мусор был, фекалий не помню. Но наверняка есть, как в любом городском лесу. И алкаши и бомжи встречаются.
По ночам в таких местах конечно глупо гулять в одиночку, это глупо почти в любой стране.
Днём там вполне нормально. Обустроят до Каи - будет шик.

Конечно это не хорошо не убирать за собаками, но как то не принято, никто этим не занимается из мэрии.
Ты должен этим заниматься. Твои собаки - тебе убирать. Без вариантов.
Без бормотаний про закон и чиновников. Закон уже есть, от чиновников ждём подвижек.
А мэрия - пока это только дворники, и они всё это дерьмо старательно убирают, во дворах. Постоянно. Уважение им.

Каждая собака должна иметь чип и за нее должны платить налог . Бродячих убрать полностью.
Это если конкретно заниматься.
Чипирование, стерилизация идёт же? Ты в теме, расскажи, что сделано, что было, что будет?
Наверно, кто-то опять "пилит деньги", да? :)))))

А так если , то в парке должны быть урны, дорожки, освещение. Автомат с пакетиками . Гибкая система штрафов и человек занимающийся этим
Вообще считаю, что парки для людей, а не для собак.
Собаков - в отдельные загоны, в намордники и на поводки.
И штрафовать. Даже если владельцы и взвоют.
Город - для жителей и их детей.

Кстати, вот планы как раз по проблемным паркам:
https://www.irk.ru/news/articles/20180323/accomplishment/
Надо проехаться осенью, глянуть, чего натворили.
Академом уже вижу, что занялись.

Даже слушания были.
Из здешних стонателей там, уверен, никого не было.
Жаль, не знал, может сходил бы даже, поглядеть, как это работает и даже повлиять удалось вдруг.

Фух вроде всем ответил, продолжаем дискуссию :)

Overclock [1400310]: Вы против тубдиспансера, чем он вас пугает? хочешь чтоб на тебя чихали люди с подозрением на туберкулез? которых еще не успели положить в больничку? Вероятность встретить таких людей около туберкулезного диспансера выше.

StarWind [1400319]: хочешь чтоб на тебя чихали люди с подозрением на туберкулез? которых еще не успели положить в больничку? Вероятность встретить таких людей около туберкулезного диспансера выше.
Выше крайне незначительно.
Ты почитал бы про туберкулёз то.
На открытом воздухе он малозаразен.
Ходил много лет в Кайскую рощу мимо тубдиспансера.
Никто не кашлял на людей. Больные не бродили по роще, ища, кого бы заразить.
Бродили собачники, бегуны и мамы с детьми.
Или ты позволяешь каждому встречному кашлять именно на тебя с полметра?
Опасность - в закрытых помещениях и больших концентрациях плюс слабый иммунитет.
Барак. Автобус. И т.п.
К тому же большинство людей и так носители.
С роддома зачастую.
Притом послать маленькоого ребёнка в тубдиспансер без каких-либо причин - это считается абсолютно нормально.