Polkan [1447334]: Ну в целом всё верно. Можно же почти без поливания оппонента обойтись :) .

Я так понимаю критика не только должна предлагать решения, но делать действия? Не сделали там на новом мосту тротуар, надо обойти все инстанции и узнать почему? С намеком на то что они должны сделать?

Spiriter88 [1447324]: вы втроем рассказываете как у вас всё хорошо... - никто никогда и ни где не говорил, что всё хорошо. Вот с вашей стороны, действительно, я слышу только то, что У НАС всё плохо.

Polkan [1447334]: всё плохо
yumiha [1447340]: всё плохо
А можно пруф, где кто-либо из озвучивающих в этой теме имеющиеся проблемы, говорил, что ВСЁ плохо? Или это ваше подсознательное?))

На прошлой странице за патриотизм речь зашла. Вот, вроде, неплохо местные типажи расписаны. Очень узнаваемо. Полагаю, некоторые активисты, по привычке, будут визжать и брызгать слюной, но за три сотни страниц к этому все привыкли, переживём.

"Слепые пятна любви к родине"
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2016/07/11/648684-slepie-pyatn...

vpv [1447342]: А можно Нельзя.

Polkan [1447344]: всё плохо?

vpv [1447343]: Слепые пятна любви ... - а тут всё, как в семье: внутри может быть , что угодно, но из избы не выносится. Так же и с патриотизмом: между своими конструктивный, для чужих слепой. Конечно, это крайние точки, но вектор верный. Что не так?

vpv [1447345]:
Polkan [1447334]: всё плохо
yumiha [1447340]: всё плохо

Ну и смысл?

vpv [1447342]: Ну, например, на моё хорошее, по поводу раннего начала ремонта асфальта в городе, получаю от вколи: где? У нас даже на велосипеде сложно ездить

yumiha [1447348]: я почему-то понял и вашу мысль, и мысль вколи. Они никак не конфликтуют меж собой.

На примере учебы: можно тройку получить или "зачёт". Это говорит о том, что человек что-то как-то делал, а не забил вовсе.
Но можно настаивать на том, что работа, выполненная на тройку, - это норма. И бить отличников после учёбы.

yumiha [1447346]: всё, как в семье статистику разводов в России видели?

Должно быть не как в семье, а как в грамотно спроектированном, работающем механизме.

yumiha [1447346]: любой руководитель знает что для его качественной работы необходима внешняя независимая оценка т.е. "сор из избы" выносить нужно хотябы для получения этой самой оценки. А если все время "заметать под ковер" то складывается ошибочное мнение что все хорошо, а если все хорошо, то ничего не нужно делать (менять). Это эдакий национальный вид спорта среди чиновников - сделать красивый отчет путем закрывания проблемы -мелкими локальными успехами (но от этого проблема не пропадет, но чиновник отчитался что "все хорошо и все по плану" и делать больше ничего не будет).
Как пример - вся эта чехорда с "выбором мест благоустройства мест Иркутска" преподносится как способ услышать мнение горожан...однако за этим скрывается и не решается проблема недофинансирования городов. При этом все чиновники на претензии горожан к благоустройству большей части города...будут парировать теми самыми "набережными, сквериками и псевдо-велодорожками"...и "крайними" будут выставлять самих горожан ...типа "вы сами плохо проголосовали"

yumiha [1447348]: на моё хорошее, по поводу раннего начала ремонта асфальта в городе, получаю от вколи в прошлом году в части города тоже начали ремонт в середине мая (местами ямочный, местами картами) дорог и дворов ...до начала гидравлических испытаний теплосетей. В итоге отремонтировали, потом прорвало трубу...полностью разворотили весь ремонт участка, и ближе к осени восстановили покрытие. И тут можно даже закрыть глаза что итоговое качество участка оказалось не сильно лучше того что было ... но вот куча денег просто вылетела в трубу (буквально) и за это никто не ответил ...

vpv [1447350]: "Механизм" - сочетание деталей; а сочетание людей ближе к "семье".

vpv [1447349]: Они никак не конфликтуют... - наверное, я докопался)) Вполне ожидаемым было бы согласие, что это "да", но , однако... Но, как обычно, всё хорошее воспринимается (и мною тоже), как само-собой, а в негатив сразу тыкается.
vpv [1447350]: Должно быть не как в семье - я же не про то, как должно быть

vpv [1447343]: Кстати, статья - отличная, без оговорок.
Особо окрыляет, когда доходишь до автора: "политолог, докторант Колумбийского университета (Нью-Йорк)" :D

proteus [1447352]: необходима внешняя независимая оценка - патриотизм к внешней оценке отношения не имеет. Я объяснял своё понимание слепого и конструктивного.
..до начала гидравлических испытаний теплосетей - увы, абсолютно согласен. Но это не значит, что ремонт дорог нужно начинать осенью. Согласовывать между ведомствами - это у нас пока точно не умеют.

yumiha [1447318]: э-э-э, тут вот ведь какое дело: возможно, у кого-то мама красивее моей, а папа генерал, но люблю-то я своих родителей, даже если что-то не так.
Да и про детей аналогично... родителей не выбирают и генетику сложно изменить. Хотя западная Фарма успешно разрабатывает лекарства для лечения тяжелых генетических заболеваний, как пример , препарат Золгенсма. А у нас на храм, з/а пропагандонам, военные авантюры денег не жалеют , а на решение проблем граждан в последнюю очередь,

Overclock [1447321]: я не отрицаю что у них проблем нет. Но почему бы не брать на реализацию лучшее что есть? А не кивать на соседей и радоваться что у них корова сдохла

Polkan [1447322]: читайте лучше , а не додумывайте

Я езжу по городу на машине и на велосипеде. Хочу взять шоссер, но состояние полотна такое на большинстве асфальтированных участков, мне на МТБ иногда стремно ехать. Но наверное, Юрий не может снизойти до велосипеда по городу? . При этом про велодорожки я даже не мечтаю.
За последние 2 года заметил водители на дороге практически перестали сигналить, материть когда едешь по дороге