в Иркутске 19:11, Май. 14    
"Катаный" электропровод
13.05.26 14:37
#1476449
Павел Воробьёв
Иркутск
max834 [1476445]: При этом я не электрик вообще ни разу ну, это из текста понятно.
Насчёт автоматических выключателей огорчу: он не выключит раньше - он не знает какой заложен кабель.
Но в целом идея, что кроилово ведёт к попадалову - верная.
13.05.26 18:34
#1476453
Игорь Фефелов
Иркутск
max834 [1476445]: Если сопротивление больше и/или провод тоньше, то автомат может не успеть выключить раньше, чем провод перегреется.
14.05.26 09:26
#1476474
Юрий Михайличенко
Иркутск
удалил
14.05.26 13:05
#1476480
Максим Маклаков
Иркутск
Знаете, господа! Я, конечно, не электрик (инженер))), но я не идиот. Автомат срабатывает в двух случаях - КЗ и нагрев. Кабель для срабатывания автомата греется весь. Плохое прижатие к клемме исключим. Тут никакой кабель не поможет. Так, что автомату пофигу, какой кабель, если он нагрелся. А если автомат уж не соответствует кабелю по своим характеристикам, то, тут - извините. Случай установки неправильного автомата тоже не рассматриваем, т. к. это уже тоже идиотизм.
Так что, если линия имеет в жиле сплав с чуть большим сопротивлением, то особых проблем это не принесет. Клинику не рассматриваем. Сопротивление кабеля - это та же нагрузка, что и подключенный электроприбор.
В пожарах, чаще виноваты плохие контакты. И их крутят или электрики профессионалы (так сойдет, всю жизнь так крутил и тд) или придурь хозяина.
А перегрузить до пожара кабель, который проведен по нормальным рекомендациям этой самой Шуко нереально. И остаются всякие форм-мажоры: насекомые, потопы, соседи и тп. В том числе тупые хозяева. Но и тут кабель будет на последнем месте.
И давайте так: это все относится к квартирам и тп. Промышленные объекты - история другая.
А вот если сечение кабеля заужено, а автомат по номиналу, тут проблемы. Изоляция может начать плавиться раньше срабатывания аатомата. О чем и речь тут.
14.05.26 15:16
#1476481
Юрий Михайличенко
Иркутск
max834 [1476480]: Сопротивление кабеля - это та же нагрузка... - в этом ошибка. Нагрузка - отсутствие сопротивления.
14.05.26 15:33
#1476482
Павел Воробьёв
Иркутск
max834 [1476480]: Кабель для срабатывания автомата греется весь нет, для срабатывания автомата в случае длительной перегрузки служит тепловой расцепитель. В случае КЗ - электромагнитный, обеспечивающий мгновенное отключение.
Что заниженное сечение кабеля, что "грязная" медь приведут к перегреву кабеля. Потери напряжения на нем превратятся в тепло в обоих случаях.
14.05.26 16:08
#1476483
Максим Маклаков
Иркутск
yumiha [1476481]: Да, ладно! Обогреватель, нарример, он не имеет сопротивления? Как раз имеет. И он греет кабель и тд.
14.05.26 16:08
#1476484
Максим Маклаков
Иркутск
vpv [1476482]: А тепловой расцепитель как греется? От нагрузки.
14.05.26 16:12
#1476485
Максим Маклаков
Иркутск
Все беды получаются, когда автомат не соответствует несущей способности по току кабеля. И тут надо понимать, что быстрее перегреется - кабель или автомат. Зимой, например, свои приколы. Сечение ток не тащит, но перегрева нет. Холод отбирает тепло.
И потому и разработан, принятый у нас немецкий стандарт Шуко. Кабеля, автоматы, розетки и тд и тп. Сиотришь в таблицу и ставишь, что положено.
14.05.26 16:31
#1476486
Максим Маклаков
Иркутск
vpv [1476482]: Тут должно быть так: если, например, кабель 2,5 кв. мм и автомат на 16, то нагреется автомат и выключит. Если 1,5 и 16, то одновременно. А если 1,5 и 25А, то есть большая вероятность расплавления изоляции кабеля и тд и тп.
А уж не втыкать в розетку с неподходящим сечением проводов, все, что есть дома - это на совести хозяина. И никакой подбор проводов или их фальсификация, тут не помогут.
Вывод простой: розеток надо много, линий надо побольше. Соединять провода правильно.
14.05.26 17:20
#1476487
Павел Воробьёв
Иркутск
max834 [1476484]: автомат имеет номинальный ток. "Паленый" кабель разогреется ранее достижения номинального тока. То есть защита не сработает.

max834 [1476486]: Если 1,5 и 16, то одновременно во-первых, никак не одновременно, а возможно, и вообще не отключится автомат, в то время как кабель будет работать на предельной нагрузке, и если это паленка, то уже совсем плохи дела.

А уж не втыкать в розетку с неподходящим сечением проводов, все, что есть дома - это на совести хозяина на совести электрика поставить защитный автомат правильного номинал. И тогда за кабель можно не переживать. У бытовой розетки одно "подходящее" сечение - 2,5мм2.
14.05.26 17:24
#1476488
Павел Воробьёв
Иркутск
max834 [1476485]: Сиотришь в таблицу и ставишь, что положено. где можно ознакомиться с этой немецкой таблицей Шуко, которая у нас принята? А то всё ПУЭ да ГОСТы...
14.05.26 17:48
#1476489
Юрий Михайличенко
Иркутск
max834 [1476483]: Обогреватель сопротивление имеет, розетка, в которую вообще ничего не включено имеет еще большее сопротивление))
Нагрузкой для автомата скорее является протекающий ток, чем сопротивление подключенного потребителя. Или, если хотите, нагрузка обратнопропорциональна сопротивлению потребителя.
Ну и греет кабель не обогреватель, а протекающий по кабелю ток.
Подозреваю, что вы это понимаете, просто слегка запутались
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.