StarWind [237011]: За въезд в заповедник нужно платить - в общем случае въезжать в заповедник нельзя, на то он и заповедник.

А вот что кое-кто кое-где за плату позволяет что-то делать, это отдельный весьма интересный вопрос.

Национальные парки являются юридическими лицами, которые не имеют в качестве
цели своей деятельности извлечение прибыли, то есть являются некоммерческими
организациями и создаются в форме финансируемого за счет средств федерального
бюджета природоохранного учреждения.

Кто-то спрашивал про продавцов трав: "В национальных парках, расположенных в районах проживания коренного
населения, допускается выделение зон традиционного экстенсивного
природопользования. На специально выделенных участках допускаются
традиционная хозяйственная деятельность, кустарные и народные промыслы, а
также связанные с ними виды пользования природными ресурсами по согласованию
с дирекциями национальных парков."

axti [237045]: спрашивал я, спасибо за ответ :)

Petr [237025]: я не понял, что вы хотели сказать.

Petr [237038]: Нац. Парки нашего региона еще очень далеки от совершенства
Тут нельзя не согласиться, по радио слушал новости, горел лес на Ольхоне, в лесничестве 4 человека, хорошо что хоть кто-то помог им потушить его. ("На тушении пожара работают сотрудники двух лесничеств Прибайкальского национального парка, им помогают несколько десятков жителей острова.", "на десяти тысячах гектаров действует пятнадцать лесных пожаров")

Нет, это уже невыносимо стало читать!

Petr [237025]: По закону на сегодня можно отказаться платить и быть правым. Такой стиль демонстрируют нам Эльдар и Константин.
1. Во-первых, мое имя "Ильдар".
2. Во-вторых, по закону не "можно отказаться платить", а "НЕЛЬЗЯ БРАТЬ ПЛАТУ". Разницу чувствуете?

Petr [235689]: Gibadullin [235637]: Очень жаль, что мы тут ломаем копья вместо того чтобы получить хорошую юридическую консультацию от наших юристов

3. В-третьих, я не Ваш юрист, и не штатный юрист сайта "Angara.Net".
4. В-четвертых, какая Вам нужна "хорошая юридическая консультация", когда и так всё понятно? Попытки взимания платы незаконны. Это здесь разжевано сто пятьдесят раз.

maxp [237042]: +1

Gibadullin [237053]: Прошу прощение за во первых.

Petr [237054]: принимается.

maxp [237042]: данное впечатление у меня сложилось после неоднократного упоминания в различных отчетах о проходе туристических групп через территорию заповедника. В частности Байкало-Ленского и Баргузинского. Подобное упоминение было и в книге небезызвестного здесь Эраста Бутакова.

StarWind [237059]: Такая практика достаточно широко распространена, и насколько она верна/неверна вопрос очень неоднозначный.

Но насколько я помню, смысл формально заповедника именно в том, что эта территория не для отдыхающих, в отличие от парков.

Petr [237025]: О каком моральном праве платить или не платить идет речь? Чушь какая-то. Вы пытаетесь изначально раскрасить все в черное и белое, не задумываясь. Пожертвовал парку - хорошо, не пожертвовал - плохо. Достаточно узкая постановка вопроса. Мне обустройство нац. парка не нужно в принципе. Ни скамейки, ни лесенки, ни перила прибитые к деревьям, ни обустроенные места для стоянок. Зачем делать парк более обжитым, доступным? Чтобы привлечь больше народа? Это явно не на пользу природе, это только в интересах людей, которые деньги за въезд собирают. На скамейке посидеть охота? Так в городе полно скамеек. Пусть лучше служащие агитацией занимаются и просвещением, штрафуют тех, кто мусор разбрасывает, но на это дополнительных сборов не нужно, вместо того, чтобы стоять с палочкой - ходили бы и смотрели что в их парке твориться, а то представителей этих только на въезде встретить можно. А так получается тратят человеко-часы (т.е. тратят деньги выделенные государством, на деятельность не относящуюся к функционированию нац. парка). А на что можно сборы потратить? На высадку деревьев? Так деревья рубят местные. Охотников в тех краях я тоже только местных видел. На восстановление травы примятой палаткой? Пусть технологию сначала разработают. Смешно просто :)

maxp [237060]: это верно, что не для отдыхающих, но есть и детали, например тур. группа которая идет вдоль Байкала до Северобайкальска пересечет заповедник. Полностью согласен что нельзя допускать туда много народу, но и наглухо блокировать прохождение через него тоже не правильно.

Sazonov [237066]: Хочется выссказать еще одну мысль. А именно то, что обустраивать территории массового отдыха как-то нужно. К сожалению сознательность большинства людей далека от идеала и мусорить не является чем-то зазорным. Вопрос в том, чтоб брать деньги именно за отдых на конкретной территории, которая обслуживается за эти деньги. Я к тому что необходимы турбазы аналогичные как на метеостанции Хамар-Дабан или на Шумаке. Честно говоря побывав на Братском море и увидев что там творится... Я просто представил себя на месте аборигенов. Люди живут и тут приезжает кто-то со стороны заваливает все своими отходами, кучей пластика, бутылок и уезжает довольный. А местным каково? Я думаю никому не понравится если к его подъезду всем районом будут носить мусор. Так что может быть и нужно делать парк обжитым, хотя бы некоторые его районы.

Sazonov [237066]: Чем занимается «Национальный парк «Тункинский» Вы можете прочитать здесь: http://www.mnr.gov.ru/files/part/5995_tunkiiskii.doc (Лесохозяйственный регламент лесничества «Национальный парк «Тункинский»)

на эту тему - http://www.irk.ru/news/20090709/park/

В свете сообщения Olga_V [237076]: хочется узнать в каком случае платится въезд?
Случай первый, я проезжаю по парку, точнее по федеральной дороге. Просто так, катаюсь. До Монд и обратно.Тут упоминалось что дорога входит в зону отчуждения. Соответственно формально я не нахожусь в парке в этот момент.
Второе, я иду пешком до Шумакских источников. В принципе я снова движусь транзитом через территорию парка.
И последнее, кто знает каковы границы парка в направлении тункинских Гольцов?

Ильдар, вы бы не могли прокомментировать это? Хотя бы кратко, я понимаю, у вас есть и своя работа :)

Рекомендуемые минимальные размеры окладов (в рублях) работников государственных природных заповедников и национальных парков устанавливаются на основе отнесения занимаемых ими должностей служащих к ПКГ, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 7 июня 2008 года № 264н (зарегистрирован Минюстом России 30 июня 2008 года, регистрационный № 11898):
-"Должности работников государственных природных заповедников и национальных парков второго уровня" 4000
-"Должности работников государственных природных заповедников и национальных парков третьего уровня" 4500
-"Должности работников государственных природных заповедников и национальных парков четвертого уровня" 5000

Petr [237025]: У меня дома стоит ККМ снятая с регистрации, для игры детей в магазин. :) Могу напробивать каких-угодно чеков в любой зеленой будочке - это для примера.

StarWind [237086]: "Северная граница лесничества проходит по горному хребту Тункинский Гольцы, который характеризуется резкими альпийскими формами рельефа, очень крутыми склонами и узкими глубокими долинами. Высота хребта составляет 2800-3000 м над уровнем моря. Юго-западная граница лесничества проходит по государственной границе с Монгольской Народной Республикой и далее по западным отрогам хребта Хамар-Дабан (высота 2300 м. над уровнем моря). Южная граница лесничества проходит по Хонгорульскому хребту (высота 2200 м)."

StarWind [237070]: Согласен, но это на Байкале, где установка конейнеров на побережье и вывоз мусора грузовиками логично. И то лучше бы штрафовали даже за чужой мусор, тогда бы место нравится - прибрался :) А в Тункинском? Было бы просто замечательно, если бы парк на эти деньги нанимал студентов или местных и засылал на сбор и вывоз мусора. Только куда? Основные места отдыха в чертах курортных горордов и вывоз мусора производится базами отдыха и пансионатами, а также муниципалитетом я полагаю.
axti [237075]: Спасибо за просвещение. Там лишь подтвержджение, что если у них будет много-много денег - они природе не помогут. Там мер по восстановлению нет. Там есть лишь, что "Переход лесных земель в состояние 4-5 стадии дигрессии недопустимо." Это значит, что единственное возможное и необходимое что они должны делать, это ограничивать/регулировать въезд в нац парк. Поборы явно какая-то самодеятельность даже в моральном плане.