Интересно, а если с Гудина пробить тропу в обход кордона нацпарка, её тоже признают опасной? )

whoisit [1424200]: Всенепременно признают!

papako [1424225]: Но за деньги безопасность резко возрастает?

yumiha [1424229]: Абсолютно!

В Иркутской области обновили Красную книгу. Перечень изменяют раз в десять лет, сообщили в пресс-службе ФГБУ «Заповедное Прибайкалье». За это время количество тех, кто балансирует на грани исчезновения, выросло с 408 видов до 427.

В списке составителей фигурируют больше 60-ти фамилий. Есть среди них и Павел Жовтюк, начальник отдела науки ФГБУ «Заповедное Прибайкалье». Он рассказал об участии в изменении региональной Красной книги:
— Мне и моей коллеге Ольге Завгородней, совместно с другими специалистами Иркутской области, довелось участвовать в работе над новым изданием региональной Красной книги. Это связано с тем, что охрана и мониторинг редких видов диких животных и растений является одной из первостепенных задач дирекции особо охраняемых природных территорий.
Кроме специальных работ, проводимых научными сотрудниками, новые данные о встречах, находках тех или иных исчезающих видов ежегодно поступают от инспекторов учреждения: они знают свою подотчётную территорию хорошо и проводят на ней значительную часть​ рабочего времени; имеют возможность делать фото и видео. Результаты их наблюдений мы так же обрабатываем и используем в научных очерках. Изменилась ли за 10 лет Красная книга Иркутской области?
Скажу: «Да». Но однозначных выводов делать не буду. Оставлю это на усмотрение читателя, — поделился Павел Жовтюк. Отметим, что на сайте минприроды пока нет публикации измененного варианта Красной книги Приангарья-2020.

Красную книгу Иркутской области обновили — Иркутск Сегодня
https://irk.today/2020/09/20/krasnuju-knigu-irkutskoj-oblasti-obnovili/

Цитата:
zaprib-logo-870-480+blue-border
Плата за посещение особо охраняемых природных территорий в России: что изменилось?
В конце июля 2020 года вступило в силу постановление Правительства России, цель которого – установить единые принципы и подходы в установлении платы за посещение ООПТ.
«Для федеральных ООПТ – 1% величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по России; для – региональных — 0,5% и для местных — 0,25% за одно посещение. Сейчас прожиточный минимум составляет 11 731 рубль. Соответственно плата за вход: 117 рублей, 58 рублей и 29 рублей».
Кроме этого, постановлением указаны 17 категорий граждан, которые могут бесплатно посещать заповедные земли (среди этих категорий — дети дошкольного и школьного возраста, малоимущие семьи, многодетные родители, дети-сироты, инвалиды войны…).
Плата за посещение особо охраняемых природных территорий (ООПТ) в России – не новшество, — она взималась на протяжении последних пяти лет. Размер платы устанавливался руководителем учреждения, ответственного за управление каждой конкретной территорией.
К примеру, в Иркутской области, в Прибайкальском национальном парке она была установлена в марте 2017 года в размере 100 рублей; этим же приказом, были обозначены льготные категории граждан, освобождённые от платы и те, кто имеет право на 50% скидку. (Подробнее, на сайте ФГБУ «Заповедное Прибайкалье»: https://baikal-1.ru/wp-content/uploads/2017/06/doc-170316-pribaikalsky-o...
Николай Резников, нач. отдела административно-кадровой и правовой работы ФГБУ «Заповедное Прибайкалье»:
«Данное Постановление определило минимальный размер платы, при этом указано, что за посещение физическими лицами особо охраняемых природных территорий федерального значения размер платы устанавливается федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляющими управление соответствующими особо охраняемыми природными территориями федерального значения. Сейчас плата за посещение территории Прибайкальского национального парка составляет 100 рублей. И естественно, в настоящее время требуется привести данный размер платы в соответствие с Постановлением. А какой размер платы будет установлен и согласован в итоге с Минприроды России трудно сказать, т.к. необходимо учитывать уровень существующего и прогнозируемого спроса на посещение особо охраняемой природной территории, сезонность посещения особо охраняемой природной территории, наличие в границах особо охраняемой природной территории уникальных природных комплексов и объектов, которые имеют особое природоохранное, научное, культурное, эстетическое, рекреационное и оздоровительное значение».
Средства, полученные учреждениями в качестве платы за посещение физическими лицами, являются доходом учреждений и направляются на мероприятия по охране территории, развитие инфраструктуры, экологический туризм.
Кристина Глотова, нач. отдела туризма:
«В текущем году на зимних ледовых маршрутах малого Моря и острове Ольхон, появились оборудованные туалеты. Их нужно было не только установить, но и обслуживать. В условиях парка, с учётом расстояний и длительности сезона это было затратно, — но необходимо! Лёд на Байкале должен быть чистым. В текущем же году за счёт средств от выдачи разрешений на посещение была отсыпана дорога к мысу Хобой – одному из самых любимых мест среди туристов. Чтобы гости Прибайкальского национального парка имели представление о его границах, о правилах поведения на этой особо охраняемой природной территории были разработаны, изготовлены и установлены сотни баннеров, аншлагов и информационных табличек, а также выпущены листовки. Согласно опыту работы, чем больше знает гость или турист, тем аккуратнее он относится к окружающему, будь это объекты флоры, фауны, ландшафта или же инфраструктуры парка. Есть и другая сторона информирования: например, в посёлке Листвянка мы с партнёрами установили аншлаги и заграждение, чтобы предотвратить выход людей на опасный для их жизни и здоровья участок – несанкционированный вход на Большую Байкальскую тропу. Чтобы обеспечить комфорт и безопасность посетителей и обитателей ООПТ, необходимо обеспечивать охрану и контроль территории. А она только в Прибайкальском национальном парке растянута вдоль береговой линии на полмиллиона километров. В связи с этим существенная статья расходов — содержание, ремонт и заправка техники, командировки сотрудников, содержание отдалённых кордонов. Текущая работа не отменяет забот о будущем. В настоящее время проходит финальное тестирование электронная система выдачи разрешений на посещение; я надеюсь, что вскоре гости парка будут активно пользоваться этим ресурсом, который станет хорошей альтернативой выдаче разрешений посредством электронной почты или личным визитам.»
Справочно: Стоимость посещения в Канаде на официальном сайте https://www.commandesparcs-parksorders.ca: 69,19$ годовой абонемент для взрослого, дети до 17 лет — бесплатно, есть скидки для инвалидов и людей старше 62 лет. Разовый пропуск стоит 7,90 $ для взрослого. На официальном сайте нац. парков США https://www.nps.gov/: стоимость годового абонемента для взрослых — 80 $, также есть скидки для инвалидов, людей старшего возраста, бесплатно для детей, определенного возраста. Для людей старше 62 лет может быть пожизненный абонемент. Разовый пропуск: 8-10$.
Плата за посещение особо охраняемых природных территорий в России: что изменилось? | Заповедное Прибайкалье
https://baikal-1.ru/200921-fee-for-visit/?fbclid=IwAR1Sb-WuEZdP8rrRD03os...

Карта нацпарка:
https://baikal-1.ru/wp-content/uploads/2017/09/zhitelyam-zonirovanie-ful...

profdoc [1424406]: Решил поискать первоисточник. Нашёл. Может, кому полезно будет.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 июля 2020 г. № 1039
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПЛАТЫ ДЛЯ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, НЕ ПРОЖИВАЮЩИХ В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ, РАСПОЛОЖЕННЫХ В ГРАНИЦАХ ОСОБО
ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ЗА ПОСЕЩЕНИЕ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ И УСТАНОВЛЕНИЯ СЛУЧАЕВ ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ ВЗИМАНИЯ ПЛАТЫ
 
В соответствии с пунктом 2 статьи 5.1 Федерального закона "Об особо охраняемых природных территориях" Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемые Правила определения платы для физических лиц, не проживающих в населенных пунктах, расположенных в границах особо охраняемых природных территорий, за посещение особо охраняемых природных территорий и установления случаев освобождения от взимания платы.
 
Председатель Правительства Российской Федерации М.МИШУСТИН

 
Утверждены постановлением Правительства
Российской Федерации от 13 июля 2020 г. № 1039
 
ПРАВИЛА
ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПЛАТЫ ДЛЯ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, НЕ ПРОЖИВАЮЩИХ В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ, РАСПОЛОЖЕННЫХ В ГРАНИЦАХ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ЗА ПОСЕЩЕНИЕ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ И УСТАНОВЛЕНИЯ СЛУЧАЕВ ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ ВЗИМАНИЯ ПЛАТЫ
 
1. Настоящие Правила устанавливают порядок определения платы, взимаемой за посещение особо охраняемых природных территорий физическими лицами, не проживающими в населенных пунктах, расположенных в границах особо охраняемых природных территорий (далее соответственно - плата, физические лица), а также случаи освобождения от взимания платы для отдельных категорий физических лиц.
2. Размер платы устанавливается для каждой особо охраняемой природной территории.
3. За посещение физическими лицами особо охраняемых природных территорий федерального значения размер платы устанавливается федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляющими управление соответствующими особо охраняемыми природными территориями федерального значения, по согласованию с уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся такие учреждения.
Порядок согласования размера платы за посещение физическими лицами особо охраняемых природных территорий федерального значения устанавливается федеральными органами исполнительной власти, в ведении которых находятся федеральные государственные бюджетные учреждения, осуществляющие управление соответствующими особо охраняемыми природными территориями федерального значения.
4. Плата за посещение дендрологических парков и ботанических садов, управление которыми осуществляется уполномоченными Правительством Российской Федерации федеральными органами исполнительной власти и подведомственными им государственными учреждениями, а также государственными научными организациями и государственными образовательными организациями высшего образования, устанавливается такими организациями по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, в ведении которых они находятся.
5. За посещение физическими лицами особо охраняемых природных территорий регионального значения размер платы устанавливается высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации.
6. За посещение физическими лицами особо охраняемых природных территорий местного значения размер платы устанавливается соответствующими органами местного самоуправления, в ведении которых находятся такие особо охраняемые природные территории.
7. Размер платы, устанавливаемой учреждениями и органами, указанными в пунктах 3 - 6 настоящих Правил, составляет:
а) для особо охраняемых природных территорий федерального значения - не менее 1 процента установленной величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации за одно посещение;
б) для особо охраняемых природных территорий регионального значения - не менее 0,5 процента установленной величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации за одно посещение;
в) для особо охраняемых природных территорий местного значения - не менее 0,25 процента установленной величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации за одно посещение.
8. Учреждениям и органам, указанным в пунктах 3 - 6 настоящих Правил, при установлении размера платы рекомендуется учитывать:
а) уровень существующего и прогнозируемого спроса на посещение особо охраняемой природной территории;
б) сезонность посещения особо охраняемой природной территории;
в) наличие в границах особо охраняемой природной территории уникальных природных комплексов и объектов, которые имеют особое природоохранное, научное, культурное, эстетическое, рекреационное и оздоровительное значение;
г) наличие инфраструктуры и материально-технической базы для обслуживания посетителей.
9. Освобождаются от взимания платы следующие категории физических лиц:
а) инвалиды войны;
б) участники Великой Отечественной войны;
в) лица, удостоенные званий Героя Советского Союза, Героя Российской Федерации или являющиеся полными кавалерами ордена Славы;
г) лица, удостоенные званий Героя Социалистического Труда, Героя Труда Российской Федерации либо награжденные орденом Трудовой Славы трех степеней;
д) ветераны боевых действий из числа лиц, указанных в пункте 1 статьи 3 Федерального закона "О ветеранах";
е) военнослужащие, проходившие военную службу в воинских частях, учреждениях, военно-учебных заведениях, не входивших в состав действующей армии, в период с 22 июня 1941 г. по 3 сентября 1945 г. не менее шести месяцев, военнослужащие, награжденные орденами или медалями СССР за службу в указанный период;
ж) лица, награжденные знаком "Жителю блокадного Ленинграда";
з) лица, работавшие в период Великой Отечественной войны на объектах противовоздушной обороны, местной противовоздушной обороны, на строительстве оборонительных сооружений, военно-морских баз, аэродромов и других военных объектов в пределах тыловых границ действующих фронтов, операционных зон действующих флотов, на прифронтовых участках железных и автомобильных дорог, а также члены экипажей судов транспортного флота, интернированных в начале Великой Отечественной войны в портах других государств;
и) члены семей погибших (умерших) инвалидов войны, участников Великой Отечественной войны и ветеранов боевых действий, члены семей погибших в Великой Отечественной войне лиц из числа личного состава групп самозащиты объектовых и аварийных команд местной противовоздушной обороны, а также члены семей погибших работников госпиталей и больниц г. Ленинграда;
к) инвалиды и сопровождающие их лица;
л) дети-инвалиды и сопровождающие их лица;
м) лица, подвергшиеся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, а также вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, и приравненные к ним категории граждан;
н) дети дошкольного и школьного возраста;
о) малоимущие семьи, малоимущие одиноко проживающие граждане и иные категории граждан, предусмотренные Федеральным законом "О государственной социальной помощи";
п) граждане Российской Федерации пенсионного возраста;
р) многодетные родители, воспитывающие несовершеннолетних детей;
с) дети-сироты, дети, оставшиеся без попечения родителей, лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
т) иные лица по решению учреждений и органов, указанных в пунктах 3 - 6 настоящих Правил.
10. Информация об установленной плате размещается на официальных сайтах учреждений и органов, указанных в пунктах 3 - 6 настоящих Правил, в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также на специально оборудованных информационных стендах, размещаемых в доступных для физических лиц местах в границах особо охраняемых природных территорий.

Ну, и заодно пара выдержек из Закона "Об ООПТ" в действующей на сегодня редакции.

Статья 5.1. Порядок посещения особо охраняемых природных территорий
 
1. Посещение физическими лицами особо охраняемых природных территорий осуществляется в соответствии с установленным для таких территорий режимом особой охраны.
2. Физические лица, не проживающие в населенных пунктах, расположенных в границах особо охраняемых природных территорий, могут посещать такие территории бесплатно или за плату. Порядок определения указанной платы, а также случаи освобождения от взимания платы устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Статья 15. Режим особой охраны территорий национальных парков
... 
...
6. Пребывание физических лиц на территории национального парка допускается только при наличии разрешения федерального государственного бюджетного учреждения, осуществляющего управление национальным парком, или федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находится национальный парк, за исключением случаев пребывания в национальном парке физических лиц, являющихся работниками федерального государственного бюджетного учреждения, осуществляющего управление национальным парком, должностными лицами федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находится национальный парк, физических лиц, проживающих на территории национального парка, в том числе лиц, относящихся к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, а также в иных случаях, установленных положением о таком национальном парке.
За посещение физическими лицами территорий национальных парков (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) в целях туризма и отдыха федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляющими управление национальными парками, взимается плата.

Т.о. плата за посещения законна. Остается вопрос с границами. Или уже нет?

yumiha [1424456]: Т.о. плата за посещения законна
Я тоже был вынужден прийти к данной точке зрения, посмотрев позавчера нормативку.
Пропустил как-то изменения (причём давние) Закона "Об ООПТ", в которых добавился отдельный абзац про оплату за посещение.
До появления указанной нормы был только запрет на нахождение на ООПТ без разрешения. А разрешение без оплаты не давали. При этом основанием для взимания оплаты указывали якобы оказываемые услуги. Т.е. маскировали оплату за выдачу разрешения (оплату за посещение) под оплату за услуги, которых реально не оказывали. Обстоятельства чего и вызывали справедливые нарекания. В нынешней редакции закона таких нестыковок не имеется, в силу чего действия по взиманию оплаты за посещение формально законны.
(Вопросы того, чьим интересам закон отвечает, как и кем принят, и являются ли с этой точки обсуждаемые нормы закона, скажем так, имеющими право на существование, предмет для отдельной полемики. Выше мною высказано лишь мнение о формальной законности взимания оплаты за посещение ООПТ, причём без учёта имеющихся у нацпарка проблем с определением его границ).

Остается вопрос с границами. Или уже нет?
Совершенно справедливая ремарка.
Постановления Правительства РФ, определяющего границы Прибайкальского нацпарка ("Заповедного Прибайкалья"), насколько я знаю (возможно, отстал от жизни), не имеется. Со всеми вытекающими последствиями оспоримости законности взимания платы за посещение территории, границы которой надлежащим образом не установлены.
Вместе с тем, с практической точки зрения оспаривания действий сотрудников ПНП (ЗП), требующих наличия разрешения на посещение (квитанции об оплате за посещение), а также в целях оспаривания законности привлечения к административной ответственности, если таковое произошло или происходит, данный аргумент полагаю слабым.

Если уж оспаривать штрафы (и/или законность действий сотрулников ПНП (ЗП) по выдворению за пределы ООПТ, по составлению протоколов и т.п.), то это гораздо проще, практичнее и эффективнее делать по формальным основаниям.
Способы такого оспаривания (формальные нарушения, влекущие невозможность привлечения к административной ответственности) здесь на форуме многократно описаны.

Не, господа юристы - не "плата за посещения законна", а узаконили.
Холоп барину в ноги кланяться должен был, и законом это считалось; и крепостничество, и рабство были совершенно законны. Народ профукал, что нас просто и непринуждённо в очередной раз нагибают.
А узаконить можно всё, хоть Освенцим.

MiXamar [1424484]:
viva la revolucion- это уже экстремизм, или есче нет.

neogwat [1424502]: это уже экстремизм, или есче нет.
    neogwat [1424502]: экстримизм я думаю это когда власть перекрывает свободный доступ в населенные пункты по единственным пешеходным дорогам под предлогом спасения природы и выставляет на этих дорогах вооруженных людей требующих с граждан плату, а также запрещает бесплатный отдых своим гражданам на берегах Байкала, хотя у власти это называется заботой о природе и людях

Ещё раз выскажу свою позицию.

1. У нас есть обязанность по закону - платить за вход в нацпарк. Мы не можем нарушать закон. Давайте просто будем платить.
2. Когда мы исполняем свою обязанность по уплате, то к любой обязанности у нас добавляются права. В данном случае это право требовать предоставления качественной услуги. Тропа должна быть оборудована, не содержать мусора, быть безопасной и соответствовать нормативам. Заплатили 100 рублей, черканите обращение в нацпарк, что такого-то числа посетили тропу (квитанция номер такой-то), прошу пояснить, почему на тропе мусор, разрушен мост, сгнил стол на оборудованном месте стоянки, прошу привести в нормативное состояние. В случае отказа - то же самое в прокуратуру, только со ссылками, что проход по тропе небезопасен, и требованием провести проверку деятельности.

Моё мнение - у всего должен быть хозяин. Нацпарку назначили хозяина, мы платим и можем требовать обеспечения качественного отдыха.

Участки сгоревшего леса рекультивируют в бухте Песчаная на Байкале — Иркутск Сегодня
https://irk.today/2020/09/25/uchastki-sgorevshego-lesa-rekultivirujut-v-...

Как и зачем строят туристические тропы на Байкале
https://www.the-village.ru/people/city-news/361881-bbt
Бригадир волонтерской бригады ББТ Ксения Бадрызлова рассказала The Village, зачем Байкалу туристические тропы, как их строят, и кто приезжает, чтобы бесплатно физически трудиться на благо экологии Байкала.
Текст ИРИНА РАСПОПИНА

Gos [1424482]: Т.о. плата за посещения законна...
Я тоже был вынужден прийти к данной точке зрения, посмотрев позавчера нормативку.
На первый взгляд это действительно так. Но уж очень много коллизий возникает. Начиная с Конституции РФ, ФЗ "О свободе передвижения...", НК и т. д. Например, на вопрос, что из себя представляет плата за посещение - не может толково ответить ни один работник НП. Но это по сути (в налоговом смысле) сбор. Которого нет в НК. И который прямо запрещает вводить непрописанные в этом ФЗ платежи, обладающие признаками налогов или сборов. Однако да - правомерность такого сбора с точки зрения ФЗ иных, чем ФЗ-33, - аргумент слабый. Потому что у нас правовое государство))) И к сожалению, правоприменительная практика иногда идёт вразрез с нормативкой. Взять хотя бы знаменитую самоизоляцию.
Gos [1424482]: Если уж оспаривать штрафы (и/или законность действий сотрудников ПНП (ЗП) по выдворению за пределы ООПТ, по составлению протоколов и т.п.), то это гораздо проще, практичнее и эффективнее делать по формальным основаниям.
Да. И тоже - к сожалению.
whoisit [1424547]: ...у нас добавляются права. В данном случае это право требовать предоставления качественной услуги.
Требовать у НП благоустройства туристских троп мы не можем. Разве что обозначить ему свои пожелания. Т. к. плата за посещение - не оплата за услугу, а сбор за право посещения ООПТ.

papako [1424557]: Требовать у НП благоустройства туристских троп мы не можем

Это схренали?! Есть земля общего пользования, на ней лежит мусор. Владелец/уполномоченная организация обязаны его убрать. Так по всей территории страны. На улице убирает муниципалитет (дворники), на турбазе владелец турбазы, во дворе управляющая компания, в нацпарке - нацпарк, в простом лесу - муниципалитет/лесничество. Главное - подпинывать периодически, и всё.

Но если ты не будешь платить, возникнет вопрос - а как ты вообще узнал о мусоре, если де-юро не был в нацпарке?

С переправами и столиками примерно также, написать обращение, пусть рассматривают. Указать на небезопасность переправы на маршруте, на небезопасность установленной лавочки и т.д.

Статья попалась, как эта общероссийская "парковка" преподносится.
Надо отдать должное, для тех кто не в теме, выглядит правдоподобно.
Можете глянуть начало и конец.
https://lenta.ru/articles/2020/09/26/nazpark/