shuwrast [1142336]: украинское образование... У Польши нет выхода к морю?!

proteus [1142402]: но без вранья не могут в этой газете... Повышение ключевой ставки было после паники населения, а не ее причиной. Одно слово либерасты :)
Ну и вообще то попытки регулированя цен ведутся тоже.
Статье незачет, агитка

Overclock [1142443]: чья агитка? лента не каспаров или грани. Лента с прошлого года очень лояльное к государству СМИ.
Повышение ключевой ставки было после паники населения, а не ее причиной. - неужели память такая избирательная? =) вначале был черный вторник (курс подскочил в первый раз), затем было ночное повышение ключевой ставки и на следующее утро взлет доллара в космос (до 70-80 руб за бакс).
И вот тут опять, неужели вы тоже считаете что резкий скачек доллара это только из за паники населения? т.е. опять во всем глупый народ виноват?

http://top.rbc.ru/economics/26/02/2015/54edca599a794777f481a1f7
И хорошее, и плохое

proteus [1142450]: Вообще то подробно разбирали тему скачков. Перечитайте, что я считаю, В начале темы, повторяться лень. Но повышение ставки было ответом на скачок, а не наоборот. То, как это было сделано и что это только усугубило панику, это другой вопрос. Но в статье явная подтасовка. Населению пофиг ставка. Они видят только цифры курса и стадный эффект

Кстати, тогда же и резко выросли ставки по депозитам, можно было зафиксить на пару лет вперед. Сейчас они падают, что есть тоже хороший признак

Overclock [1142459]: ну так ключевую ставку понизили с 17 до 15%

proteus [1142402]: Почему -то в загнивающем западе считают что внутренний потребительский спрос является главным двигателем экономики....

Считают правильно, но именно применительно к той модели экономики которая принята на западе, а именно рыночная модель потребительского общества.
И вот именно по этой причине он и является загнивающим, причём без кавычек и сарказма.

Приведу кусочек обсуждения этой проблемы с человеком с которым я согласен:
_______________________________________________________________________
Доминирующая схема рыночной экономики выглядит так:
чем короче срок службы товаров, тем чаще или регулярнее люди покупают, тем больше объемы производства... растут производства, обеспечивают рабочие места, увеличивают доход, налоговые отчисления, прибыль владельцев... и горы мусора...

    И это не только мусор!!! При производстве такого количества товара (без которого, в принципе-то, можно обойтись!!! - раньше-то обходились, растут вредные выбросы в окружающую среду!


"Почему учёные стали так часто игнорировать очевидные факты?
— Не только учёные. Всё общество. Это называется «политкорректность». Важна не правда, а согласие и уважение к любым чужим суждениям. А уж опровергать общепринятое — совсем дурной тон.
— Почему такое явление?
— Система борется за выживание и не приемлет противоречащего.
— Какая система?
— Западная демократия.
— Ей-то чем грозит правда? Она на этом стоит.

— Стоит не на правде, а на рынке. А правда в том, что она не может ограничить рынок.
— И что плохого?
— Заметил, что климат меняется?
— Да.
— Не ограничив рынок, невозможно ограничить выбросы в атмосферу. Этим Запад погубит всё живое.
— То есть человечеству нужна для выживания другая система?

— Но, может, люди сумеют договориться об ограничении производств?
— Скорей бы, а то поздно... И это будет уже не рыночная и не демократия."
    _______________________________________________________________________

А у нас ещё бытует наивное представление, что вот ещё немного, вот демократию добавим, вот структурные перестройки в экономике устроим, вот производительность труда повысим, с нефтяной иглы слезем, Путина заменим на хорошего царя...и начнём жить "как на Западе".
Никогда этого не будет. Нам, этим же любимым западом, отведена другая роль в структуре мировой экономики - сырьевого придатка. И в это стойло нас будут загонять всеми способами доступными "цивилизованному миру", от санкций до прямого военного воздействия.

proteus [1142460]: ну да, я в курсе. Только ставки упали гораздо больше

Зато какой приятный путь в стойло у наших либерастов, с чувством собственного превосходства над ватой, с ощущением глубокого знания западных ценностей. Вата вот не понимает всей отвратительности патриотических фильмов, лишается такого блага познания истины, однозначно не думает головой. ;)

shuwrast [1142368]: РФ? Оно вам надо?

Оно никому не надо, тем более что русский бунт ничего хорошего не сулит. Но власть настолько накосячила что видимо все к этому идет.

MSpirit [1142542]: Вика? Нуланд? Ты штоле? :)) Укры вон твоих бутеров уже наелись - сметают с полок магазинов даже старые макароны, из-за бутылки растительного масла драки устраивают :))

kv [1142473]: Доминирующая схема рыночной экономики выглядит так:
чем короче срок службы товаров, тем чаще или регулярнее люди покупают, тем больше объемы производства... растут производства, обеспечивают рабочие места, увеличивают доход, налоговые отчисления, прибыль владельцев... и горы мусора...

И это не только мусор!!! При производстве такого количества товара (без которого, в принципе-то, можно обойтись!!! - раньше-то обходились, растут вредные выбросы в окружающую среду!

Не совсем согласен. Мусор уже почти полностью научились перерабатывать в развитых странах. Ну и главная проблема планеты, не увеличение производства товаров, а растущее население. Если рост населения не прекратится то капут придет всем странам. И рзвитым и не очень )

ам, этим же любимым западом, отведена другая роль в структуре мировой экономики - сырьевого придатка. И в это стойло нас будут загонять всеми способами доступными "цивилизованному миру", от санкций до прямого военного воздействия.

Тут тоже не согласен. Сырьевым придатком мы сделали себя сами, развалив наследство советской науки и производства. Никто нас силой не принуждал разваливать свою страну )

А у нас ещё бытует наивное представление, что вот ещё немного, вот демократию добавим, вот структурные перестройки в экономике устроим, вот производительность труда повысим, с нефтяной иглы слезем, Путина заменим на хорошего царя...и начнём жить "как на Западе".

Ну без демократии РФ рискует очень быстро закончиться как страна. 15 лет у власти необратимо влияют на мозги. Последний год - яркое тому подтверждение. Хороший царь не нужен. Нужен предсказуемый )

Overclock [1142436]: А поляки стебутся на украми -

Майдан — это сила Украины, поскольку это способ прямой демократии.
Такое мнение высказал польский режиссер Кшиштоф Занусси в интервью "Украинской правде".
"Мы очень переживали за первый Майдан. И думаю, что история подтвердит, что первый Майдан был не напрасным, хотя он был проигран. Но все-таки это был огромный шаг вперед в деле формирования национальной идентичности", — уверен режиссер.
В то время, после первого Майдана, у меня спрашивали, чем отличается украинец от россиянина. Я отвечал — Майданом, и сейчас готов это повторить
— добавил он.
http://24tv.ua/news/showNews.do?chem_otlichaetsja_ukrainec_ot_rossijanin...

Сырьевым придатком мы сделали себя сами, развалив наследство советской науки и производства
Рынок ценных бумаг современной КНР начал формироваться с начала 1980-х годов. До конца десятилетия он был представлен в основном государственными облигациями, хотя уже в первой половине десятилетия появились первые акции (впрочем, очень напоминавшие существовавшие на ряде предприятий в конце 1980-х годов в СССР акции предприятий и акции трудового коллектива). В 1990 и 1991 годах в Китае начали функционировать две фондовые биржи – Шанхайская и Шэньчжэньская, на которых совершаются практически все сделки с акциями и значительная часть – с облигациями.
В 1998 года в Китае были созданы первые инвестиционные фонды. К концу 2007 года в стране насчитывалось 59 управляющих компаний (китайских и с участием иностранного капитала), под управлением которых находилось более 346 открытых и закрытых инвестиционных фондов с активами в 3,3 трлн. юаней (434 млрд. долл.). Для сравнения: активы инвестиционных фондов России за тот же год составили 30 млрд. долл. И это в коммунистическом Китае :)) А в России в 90-х шла скупка заводов и фабрик по дешевке, и обещаниями Запада принять в ВТО...

shuwrast [1142561]: А в России в 90-х шла скупка заводов и фабрик по дешевке, и обещаниями Запада принять в ВТО... - Китай попал в вто раньше России. Да и кто скупал, неужели Соросы и Буш с Коллем? ;) Наши олигархи и скупали (точнее приватизировали), затем выжимали все что можно, не выкладываясь в развитие производства...а когда предприятие выдыхалось, пускали его под нож (Авиакор, АЗЛК, УралМаш, ЗиЛ...), с другой стороны, стоило только АвтоВазу попасть под крыло Рено-Ниссан (на данный момент автоваз практически с потрохами принадлежит иностранцам) сразу начал выпускать новые автомобили, и пока не собирается загибаться

proteus [1142575]: Да и кто скупал, неужели Соросы и Буш с Коллем? ;) Наши олигархи и скупали (точнее приватизировали), затем выжимали все что можно, не выкладываясь в развитие производства...а когда предприятие выдыхалось, пускали его под нож ... Дак именно Вашими словами оправдывалась вся приватизация олигархами:)) Лучше своим, чем Западу. Как это сделано было в Китае - практически все компании, чьи акции торгуются на двух китайских биржах, контролируются государством. В этом заключается одна из особенностей китайского рынка. В свободном обращении находится треть акций, а две трети – либо у государственных органов непосредственно, либо у государственных компаний (акции юридических лиц). Эти две трети относились к категории так называемых «нерыночных акций» (англ. nonnegotiable shares), которые не могли обращаться на биржах и были недоступны для частных инвесторов. Рыночные акции представлены акциями трех классов: А, В, Н. А-акции (около половины всех рыночных акций) предназначены для китайских резидентов и доступны для иностранцев (с декабря 2002 года) только через так называемых квалифицированных иностранных институциональных инвесторов (QFII). В-акции (немного более 2%) первоначально предназначались для иностранных инвесторов на внутреннем китайском рынке, но в настоящее время доступны и китайским гражданам, имеющим валютные счета (на Шанхайской бирже и на Шэньчжэньской). Н-акции (в 2008 году свыше половины всех рыночных акций, их удельный вес утроился в последние годы в результате мегаразмещений в первую очередь китайских банков за рубежом).

MSpirit [1142553]: Мусор уже почти полностью научились перерабатывать в развитых странах.

В которых живёт 1 миллиард, а в недоразвитых - 6 миллиардов. Кто кого? :)

. Сырьевым придатком мы сделали себя сами, развалив наследство советской науки и производства. Никто нас силой не принуждал разваливать свою страну

Да ты шо? Мы? Вот прямо я и ты?
Ну что сказать, процесс форматирования мозгов проведён успешно. Людей уже научили видеть в себе самих своих же врагов:)
Так вот нашу экономику сделали сырьевой вполне целенаправленно и очень хитрО.
Во времена Ельцина и "гайдаровских" реформ в Белом Доме (нашем?) было больше американских советников чем россиян. И мы радовались, западный мир признал нас своими, делятся технологиями управления экономикой Ура!
А они целенаправленно убивали всё, что производило. Далеко ходить не надо.
Куда делся наш радиозавод? Вместо того, что бы заняться хотя бы отвёрточным производством, с тем, что бы после развивать свои технологии, он был распродан "владельцами" и построен ДжемМолл.А завод Куйбышева? Предприятие Фортуна...и т.д.
Вот так "мы" и уничтожили то, что было действующей экономикой, то что нужно и можно было модифицироать, но всё было уничтожено. И так во всём.

И дальше про Китай. Первый шаг - восстановление дипломатичес­ких отношений с Западом в 1970-е гг. Долгое время непримиримым противником Китая считались США. Уже в 1971 г. КНР вступила в ООН, а в 1972 г. состоялся визит президента США Р. Никсона в Ки­тай. Не без усилий Г. Киссинджера в январе 1979 г. были установлены полные дипломатические отношения между двумя странами. США сняли свои возражения против восстановле­ния прав КНР в других международных организациях. В феврале 1979 г. состоялся первый официальный визит Дэн Сяопина в США, в ходе которого он обратился к бизнесменам Запада с призывом вкла­дывать деньги в китайские реформы. С 1980 г. китайские студенты по­сылаются на учебу на Запад; только в США было направлено 20 тыс. студентов. Приток иностранных инвестиций в Китай оказался бурным, особенно со стороны китайской диаспоры — лиц китайского проис­хождения, проживающих за рубежом.

shuwrast [1142577]: ну так, все кто счас в Кремле поддержали развал СССР, и целенаправленно шли к "рыночной экономике". Да и разваливали экономику все те же кто сейчас в правительстве или около него (Чубайс, все олигархи, бывшие партработники и ЧКисты)

kv [1142589]: их прямо под дулами автоматов заставляли распродавать и разваливать Родину? =) как раз и те кто советовал и те кто разваливал (роспиливал, реформировал и т.д.) тоже нехилый профит получили. А часть ельцинских все еще и сидит у власти и уходить никуда не собирается. т.е. разделять "ельцинскую" плохую и "путинскую" хорошую власть не имеет смысла...она по сути -то и не менялась (просто одни и теже раз в несколько лет перетасовываются, либо уходят в различные госс.корпорации)