в Иркутске 18:17, Мар. 28    
Скажите что это неправдаclosed
21.01.15 17:54
#1128873
Андрей Тарасов
Иркутск
Polnii [1128789]: В ЦБ очень даже вероятны "враги", да :)

Меня вот что забавляет в пропаганде:

- Россия платит долги досрочно (рефинансирование закрыто), население скупает валюту - это отток капитала, крах экономики.
- Россия (гипотетически) не платит долги, население не скупает валюту (все уже забили/закупились/слили обратно) - в России кончились деньги у государства и населения, крах экономики.
:)
И так далее по всем пунктам.
Последние три страницы темы не читал, может я не в дугу :)
21.01.15 18:02
#1128875
Владимир Я
Иркутск
kv [1128849]: Да у нашей "элиты" морды всё ещё туда смотрят. позволь поправить) не ВСЁ ёщё , а только туда).
21.01.15 18:04
#1128876
Владимир Я
Иркутск
Overclock [1128873]: ничего забавного для нам нет в абсурде этой агитки. Печальки это всё.
21.01.15 21:37
#1128941
Константин Суханов
Иркутск
kv [1128849]: "И долгое время источником денег и были добыча нефти и газа. Да, распорядились ими не лучшим образом."
Ага, точка взаимопонимания наметилась. А то, я уже было девайс скипидаром начал заряжать...

kv [1128849]: "Но есть и положительные тенденции и сдвиги..."
"Положительные", в сторону дикого увеличения ценников в магазинах, при том, что с нашего "любимого" первого канала трубят об инфляции в 2014 г. всего в 11%?

kv [1128849]: "...а не плачь ярославен всех мастей."
Я уже говорил: не надо реальный взгляд на вещи называть "плачем", "нытьём". Не надо закрывать глаза на происходящее.
Оно так-то легче, конечно. Щадит психику и здоровье. Например, в период горбостройки я на всё плюнул и из гор не вылезал, спасая психику. Ты СЕЙЧАС глаза на рельность закрываешь. Понимаю.
21.01.15 23:04
#1128977
Владимир Кузьмин
Иркутск
papako [1128941]: Ага, точка взаимопонимания наметилась

Думаю, что если бы разговор был не таким дискретным, в день по паре фраз, а вот плотно сесть и поговорить, то выяснилось бы, что точек этих пруд-пруди. И различие не в понимании того, что происходит в экономике (нашей и мировой) и даже не в отношении к происходящему, а в вопросе "что делать?" Вопрос конечно набивший оскомину уже веками, но пока мы на него не найдём правильный ответ (не на словах, а на деле) до тех пор ничего не изменится, как бы мы не открывали глаза на происходящее, кроме глаз здесь бы желательно и мозги задействовать. И видеть не только то, что вот сейчас перед носом, а что есть откуда произошло и куда движется. Т.е. видеть не точку на графике, а по возможности участок этого графика.
21.01.15 23:41
#1128991
Константин Суханов
Иркутск
kv [1128977]: "... кроме глаз здесь бы желательно и мозги задействовать."
Ты же знаешь, с этим у меня плохо...

kv [1128977]: "И видеть не только то, что вот сейчас перед носом, а что есть откуда произошло и куда движется. Т.е. видеть не точку на графике, а по возможности участок этого графика."
Вот именно это я и пытаюсь делать. И не понимаю, почему ополченцы не стреляют (ну, первый канал так говорит). Т. е, украинская армия, такая-сякая, целенаправленно бьёт по мирным жителям (интересно, зачем - ведь у них задача захватить территорию, а для этого надо, всё же, боевиков разбить, а не школы и больницы). А "мирные" ополченцы" не отвечают огнём (о потерях с иной стороны наши СМИ - ни слова!), а, видимо, с помощью кулаков не пропускают, хоть и украинскую, но всё-таки регулярную, армию. Которая против ополченских кулаков-то, со своими "градами" и бетонными машинами, слаба. А кто-нибудь из СМИ, показал, сколько мирных людей погибло от огня ополченцев (эти издержки всегда присутствуют, с обеих сторон)? Нет, СМИ муссируют лишь несколько жутких случаев про оторванные ноги у детей Донецка, и т. д. Сколько же ног оторвало с иной стороны - да чего там... они же враги! Америку поддерживают! Да и не стреляют "мирные" ополченцы с фамилиями "Лис Ыц Ын" (если кто анекдот помнит).
А если, скажем, ополченцам не заниматься сепаратизмом и не сложить оружие - не будет ли лучше для всех, не перестанут ли гибнуть их дети, о которых так пекутся наши СМИ? Или, им, может, плевать на своих детей - главное, идея (непонятно какая, причём)?
Пропаганда госСМИ тупа и примитивна. Однако люди ведутся. Потому прав Задорнов - ЭТА страна никогда не будет жить хорошо. Критики, не возбуждайтесь - ЭТА страна в том числе и моя, и "валить" из неё не собираюсь. Но и жить в таком вранье не хочу. Когнитивный диссонанс.
22.01.15 00:10
#1129001
Владимир Кузьмин
Иркутск
papako [1128991]: не понимаю, почему ополченцы не стреляют (ну, первый канал так говорит).

Вот я всё понимаю, кроме того: а зачем так то врать? Говорит первый канал о потерях ВСУ. Как регулярный зритель Первого свидетельствую!
И ещё - а при чём здесь вообще Украина, не к ночи будь она помянута?
Или ты мне хочешь их привести в качестве примера ответа на вопрос "что делать?"
Но я с таким ответом не соглашусь. Они, похоже угондошили страну, может быть и из благих побуждений, но тем не менее. И я бы не хотел для своей страны такого ужаса как гражданская война. У нас ещё не утихло эхо гражданской войны столетней почти давности.
22.01.15 00:44
#1129010
Владимир Я
Иркутск
kv [1129001]: Они, похоже угондошили страну, может быть и из благих побуждений,
Хм... а где гарантия, что каким либо иным способом, не угондошат и нас? Причём сверху и из благих намерений? Причём без вмешательства иных третьих сил, а вполне самостоятельно, во благо трудящихся.
22.01.15 09:46
#1129060
Владимир Кузьмин
Иркутск
Polnii [1129010]: где гарантия, что каким либо иным способом, не угондошат и нас?

Ну, гарантии может давать тiльки Гарант :) А с меня какой спрос? :)
А без вмешательства "третьих" (почему третьих а не вторых?) сил не обойтись, оно было, есть, и будет есть. Причём привыкло есть жирно, без ограничений и моральных устоев. Куда ж без них?
22.01.15 10:20
#1129072
Владимир Я
Иркутск
kv [1129060]: Здравый смысл говорит, что паразитов травить надо). Вот только с отравой беда) ну никак не найдётся.
22.01.15 10:59
#1129089
Константин Суханов
Иркутск
kv [1129001]: "Вот я всё понимаю, кроме того: а зачем так то врать? Говорит первый канал о потерях ВСУ. Как регулярный зритель Первого свидетельствую!"
Ну тогда, как регулярный зритель Первого, заметь, что за пару часов подробного муссирования ужасов, которые творит Киев на территории хороших и правильных "ополченцев", - в лучшем случае, и как бы между прочим, прозвучат пару фраз и о потерях с другой стороны. Которые вовсе и не ужасны, а связаны лишь с военной необходимостью.

kv [1129001]: "И ещё - а при чём здесь вообще Украина, не к ночи будь она помянута?
Или ты мне хочешь их привести в качестве примера ответа на вопрос "что делать?"
Нет, я хочу привести пример хорошо организованной государственной пропаганды. Ведь вроде и не врут (просто выбирают и тасуют факты), а какая картина искажённая получается! И ведь как эффективно мозги полощут, - что мы вокруг и наблюдаем.
22.01.15 12:07
#1129121
Владимир Я
Иркутск
papako [1129089]: И ведь как эффективно мозги полощут, - что мы вокруг и наблюдаем. Для полной эффективности надо реанимировать 58 статью) Впрочем и это возможно уже.
22.01.15 14:02
#1129201
Владимир Кузьмин
Иркутск
papako [1129089]: я хочу привести пример хорошо организованной государственной пропаганды. Ведь вроде и не врут (просто выбирают и тасуют факты), а какая картина искажённая получается! И ведь как эффективно мозги полощут, - что мы вокруг и наблюдаем.

Один только вопрос: ты считаешь, что это ТОЛЬКО наше ТВ врёт? А остальные вещают чистую правду не затуманенную пропагандой?
Только не говори, что мол окончательно выжил из ума и действительно так считаешь.
Потому что твои высказывания это пересказ всего того, что вещает УкрТВ.
Зомбоящик, он и в Африке зомбоящик. Нет никаких оснований верить говорящим головам из телевизора и не важно наше оно или украинское, немецкое, французское, американское или... (любое на твой вкус можешь вписать).
Это всегда и везде способ подменить реальность "блоками новостей" вкраплённых в порнографию "развлекательных программ" (кстати не известно что лучше отшибает мозги).
И мы в этих делах далеко не лидеры. Уж и не знаю огорчаться или гордиться.

И ещё: вопрос то (главный кстати) так и висит без ответа: чо предлагаешь то?
Ну после того, как поняли, что дурят нашего брата (и не нашего тоже).
ЧТО ДЕЛАТЬ? после того как выяснили, кто виноват (ясно что Пу, это "во всём мире" известно).
22.01.15 19:00
#1129333
Юрий Михайличенко
Иркутск
kv [1129201]: Один только вопрос: ты считаешь, что это ТОЛЬКО наше ТВ врёт? - особенно учитывая тот факт, что объективной истины в принципе не существует.
22.01.15 19:13
#1129340
Константин Суханов
Иркутск
kv [1129201]: "...ты считаешь, что это ТОЛЬКО наше ТВ врёт? А остальные вещают чистую правду не затуманенную пропагандой?
Только не говори, что мол окончательно выжил из ума и действительно так считаешь."
Из ума я действительно давно выжил. Однако нигде и никогда не говорил, что врёт только наше ТВ; а уж вот у них... Зачем придумываешь.
Пропаганда есть везде: где-то больше, где-то меньше.

kv [1129201]: "Потому что твои высказывания это пересказ всего того, что вещает УкрТВ."
Как интересно. Ты УкрТВ смотришь?
Я нет.

kv [1129201]: "...чо предлагаешь то?"
Я уже говорил: нужно или радикально менять политику государства, или само государство (вернее, его топ-менеджеров). То, что у меня на это просто нет времени - тоже говорил.
Ну и не молчу, высказываю свою точку зрения, своё отношение к тому, что нас еб@т. По-твоему, "ною".
Так-то для власти конечно, лучше, когда не "ноют".
Потому что когда молчат - значит, всё устраивает.
Ты вот молчать призываешь.
22.01.15 20:26
#1129362
Владимир Кузьмин
Иркутск
papako [1129340]: Ты УкрТВ смотришь?

Я не смотрю, но у меня есть друзья там и они периодически мне эти сказочки пересказывают. И сами смеются над пошлой пропагандой "своего" ТВ.

То, что у меня на это просто нет времени - тоже говорил.

Ну если только во времени дело, то ты бы выкроил часик между процедурами. А?

Ты вот молчать призываешь.

Где? Опять врёшь. Не понимаю зачем. Я призываю не молчать, но говорить по-существу,
а стонать "всё пропало" не надо ни ума, ни фантазии. Да и толку никакого.
22.01.15 21:15
#1129393
Константин Суханов
Иркутск
kv [1129362]: "...а стонать "всё пропало" не надо ни ума, ни фантазии. Да и толку никакого."
Чего врёшь-то? Где и кто тут так стонал - выдержки приведи, пожалуйста.
22.01.15 21:29
#1129400
Владимир Кузьмин
Иркутск
papako [1129393]: Где и кто тут так стонал - выдержки приведи, пожалуйста.

Делать мне больше нечего, как все 27 страниц просматривать для ради этих выдержек.
А где и кто могу сказать: вот прямо в этой теме. Ты и кореш твой Polnii, дуэтом.
22.01.15 22:25
#1129447
Константин Суханов
Иркутск
kv [1129400]: "Делать мне больше нечего, как все 27 страниц просматривать для ради этих выдержек."
Ну да, проще обвинить оппонента в том, что приснилось, и - в кусты.
Исключу я тебя, пожалуй, из клана пожилых...
22.01.15 22:43
#1129458
Владимир Кузьмин
Иркутск
papako [1129447]: Ну и исключай. Не читать же эту муру сначала, ради того, что бы в клане остаться. Пойду в клан юнцов сопливых :)
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел: