vpv [92937]: На последних ...надцати страницах много непонятных букаф - ниасилил :-( И победных реляций не слышно...

я думаю что клич необходим на главной!

EasyRider [92931]: не, спасибо, я лучше соберу ридер и куплю коробку меток :)

EasyRider [92931]: я немного недопонял с вашими тонкостями - а при чем тут ком-порт?

берется флешка-блютуска, расковыривается, убирается нафиг гнездо usb и на его место (имхо врядли больше) пихается батарейка мелкая и схемка, которая тупо в эфир выдает пульсы с заданной частотой, да еще включатель туда примастрячить. на регистрации нажимаем вкл, проверяем рядом с приемником (база любых размеров) что сигнал сигналит - выдаем участнику и он крепит на вилку
ВСЁ
всю гонку и до момента сдачи датчика он всегда пульсирует в эфир
дальность = 10-100 метров

объясните мне, необразованному, куда здесь компорт тыкать?
стоимость чтучки в ирке 300 р., привезти из гонконга = копейки вообще

vpv [92937]: zyraf [92949]: а такое предложение было, причем от maxp, если не ошибаюсь, но ничем визуальным не закончилось

Endemix [92955]: просвяти, где продают метки коробками, или хотя-бы штучно?
я лично списывался с несколькими производителями и меня либо послали, либо продинамили

Vladimir_Belov [92899]: хочется получить ответ по почте

nikolsky [92960]: Здесь все не так просто, как может показаться. Андрей, я бы на твоем месте почитал по теме вопроса, и сразу поймешь...

nikolsky [92961]: продаются метки партиями, обычно сотнями или тысячами штук, если ты с крупными поставщиками связывался. А вообще нужно применять импровизацию, если прямо написать, что надо 100 штук, то тебя спустят на тормозах...

Endemix [92980]: обманывать, батенька = нехорошо

А чем Вас всех предложение Белова не устраивает? Даже цену вопроса никто не узнаёт.

А насчет камеры: давно обсуждается, но никто не сформулировал - а для чего?
Какую именно задачу решает?
Во всяком случае вразумительно не прозвучало, что камерой можно такого сделать, чтобы это было проще всего и дешевле всего, и, главное, жизненно необходимо (ведь денег лишних в бюджете нет, правильно я понял?)...

nikolsky [92997]: зачем делать блютус + мелкую схемку в нему, если вместо блютуса можно сделать катушку + мелкую схемку в ней? :) Катушка-то - бесплатна!
Но блютус не канает. ДОРОГО. USB блютус за сто рублей требует контроллера с USB-host за тыщу рублей + программирование. Попробуй ещё такой контроллер найти. Оно надо?

yumiha [93017]: предполагается, что камера может решить практически любые спорные моменты прохождения кругов и порядка финиширования. На данный момент это единственный, на мой взгляд, надежный способ за приемлемые деньги решить проблемы с распределением мест.

nikolsky [92961]: на камеру Команча желающиесяы скинуться нашлись без проблем, однако народ решил проработать вариант насчет недорогой цифровой камеры.

nikolsky [92960]: я немного недопонял
Блутуз это всего лишь протокол беспроводной передачи, чтоб через блютуз работать нужен "посредник", он должен пережевать для блютуза команнды со стандатртного интерфейса (USB, COM, LPT, IDE...). PIC контролеры запросто работают с COM портом, поэтому можно запрограмировать PIC контролер чтоб он посылал в COM порт нужную информацию и через блютуз переходник информация по "воздуху" доходит до ноута...

Идея:
Делаем "коробочку" которая на некоторой частоте посылает непрерывный сигнал, велосипедист преближается к финишу, база ловит сигнал коробочки и индефицирует номер гонщика (у каждого своя частота). В финишном створе, с обеих сторон, установлен мощный узконаправленый инфракрасный излучатель (частота излучения 1-10кГц), при пересечении финиша "коробочка" улавливает ИК излучение и обрывает передачу сигнала, база определяет обрыв сигнала как пересечения финиша...
ИК приёмник на "коробочке" от теле аппаратуры, им пофигу солнечный свет, лампы накаливания и для срабатывания нужна модуляция ИК сигнала.

EasyRider [93068]: база ловит сигнал коробочки и индефицирует номер гонщика (у каждого своя частота) - для фиксации гонщиков на базе должен стоять сканирующий приемник, который в состоянии отслеживать, скажем, 50 частот.

maxp [93069]: приемник, который в состоянии отслеживать, скажем, 50 частот.
В "коробочку" помещаем PIC контролер, который тактируется от кварца, следовательно разброс частот будет небольшой. Каждая "коробочка" по радиочастоте генерирует свой АМ сигнал, например 500Гц, на частоте 1Мгц (без несущей). На базае стоит приёмник настроиный на 1Мгц, который детектирует сигнал (500Гц), далее сигнал подаётся на вход звуковой карты и оцифровываеться. Далее к цифровому сигналу применяется FIR фильтр на 500Гц(+/-10Гц) => сигна детектирован, при его проподании смотрим время и заносим в таблицу и так для каждой частоты. Программу можно обучать, программа запоминает частоту "коробочки" и присваивает ей порядковый номер...
    Так как "коробочка" "умная" и у неё есть "ИК глаза", то она сама может следить за временем и записывать результаты себе в память. И мы можем от этого очень много поиметь!!! Судьи на трассе будут необязательны. Ставим ИК маячёк в контрольной точке и "коробочка" записывает в какой момент времмени какой маячёк пройден!!! Ставте хоть десять маячков, каждый маячёк имеет свою частоту импульсов и PIC контролер распознает каждого по периоду импульсов...
    Чтобы экономить энергию и не засорять радиоэфир, "коробочка" начинает радиопередачу как только увидит специальный маячёк перед финишными воротами.
"Коробочку" можно размещать под одеждой, выносить наружу только ИК приёмник.

EasyRider [93070]: Что-то мне это не нравится... rfid протокол позволяет "одновременно" распознавать до 200 меток. Это очень удобно, никаких наложений и прочих проблем. Радиус действия приемника зависит от антенны. Антенну можно расположить на земле, таким образом решается вопрос о ширине финишной зоны. Длина финишной зоны все равно получится небольшой. "Защелкивание" данных происходит при вхождении метки в зону приема антенны, чтобы повторить "защелкивание", нужно выйти из зоны приема и войти в нее снова.
В общем, кто как хочет, а я буду развивать идею rfid, как самую преемлемую.

Endemix [93079]:
А как rfid распознает тонкую полоску финишной линии, чтоб точно опредилить время?

EasyRider [93083]: Принцип работы такой: есть метка (в нашем случае будет пассивной), ридер меток с антенной (у антенны ограниченный радиус действия). Ридер переводится в режим чтения (посылает команды и ждет ответа), когда метка попадает в зону действия антенны (зона действия антенны известна, там и наносится отметка круга), она по команде передает уникальный код, ридер его "защелкивает", подставляет к номеру время и передает в порт, через который подключен к компьютеру, либо пишет данные на карту памяти. Повторно данные с меток фиксируются только по прошествии определенного таймаута. Есть протокол, на котором работает rfid, там предусмотрены тайм-слоты, чтобы не было одновременных передач.
Что самое приятное - дак это то, что метка может быть как в прямой видимости, так и быть скрыта.

EasyRider [93070]: значит, все-таки, передатчики работают на одной радоичастоте, которая в свою очередь модулируется информационным сигналом. Не стоит забывать, что при использовании звуковой карты диапазон информационных частот у нас получается порядка 10-15 кГц, что в идеале дает максимум 30 различных номеров.
Рекомендую для начала попытаться проделать лабораторную работу - взять несколько частот, оцифровать звуковухой и попытаться потом отфильтровать, особенно в этом плане интересны кратные частоты.

Господа "Кулибины" :)
На ряду с теоретизированиями по поводу радио и ИК систем, давайте не забудем обозначить конкретную дату, когда мы решим какую видеокамеру приобретать. Предлагаю потрепаться еще неделю, но в понедельник 11.02.2008 занести vpv на работу свой финансовый взнос.