в Иркутске 05:13, Мар. 29    
Недобросовестные электрики и фирмы
28.10.15 09:55
#1213489
Юрий Михайличенко
Иркутск
Pavel_l [1213217]: Насчет УЗО и дифавтоматов. Так вышло, что один деятель взялся за провода при установленных дифах ABB и Legrand. До отключения успело тряхнуть так, что искры из глаз посыпались - по дифавтомату понятно, а УЗО разве должно такие случаи отрабатывать? Это же кз, а не утечка. Или я что-то не понял?
28.10.15 10:20
#1213490
Уехал
StarWind [1213480]: Объясните пожалуйста откуда берется ток утечки при замыкании нуля и земли, если нейтраль глухозаземлена ? Если только при нагрузке на нулевом проводе падение на сопротивлении провода. Я просто понять не могу. Или нейтраль не глухозаземлена была в данном случае ? Есть ведь разные системы заземления, просто большинство случаев у нас глухозаземленная нейтраль ?
28.10.15 10:38
#1213495
Артём Шароглазов
Иркутск
StarWind [1213478]: Про розетку вы правы. Но я не знаю какой будет штекер у духовки, вполне вероятно, что никакого не будет. В любом случае, 10 метров 2,5 кв. мм фирменный магазин Иркутсккабеля на момент закупки продавать мне желанием не горел.
28.10.15 11:38
#1213510
Сергей Верхушин
Иркутск
Spiriter88 [1213490]: В вашем вопросе есть ответ Если только при нагрузке на нулевом проводе падение на сопротивлении провода.
-ARTist- [1213495]: Иркутсккабель он такой, это да. Но кабель хороший. А вилка у вас будет на духовке, если мощность та что заявляете. Срежете вилку - будут сложности с гарантией. Без вилок это более мощные духовки.
28.10.15 11:49
#1213512
Павел л
Иркутск
StarWind [1213478]: Сечение 1,5-примерно 3,3квт, сечение 2,5-до 4,6 квт. При закрытом монтаже. Или у Вас другие сведения? Тогда просветите нас, темных и бессовестных. А если точнее, то именно Вам не мешало бы почитать про сечения и нагрузку, прежде чем разглагольствовать тут про совесть и порядочность. Или внимательнее читайте то, что написано.
28.10.15 12:05
#1213515
Сергей Верхушин
Иркутск
Pavel_l [1213512]: Зачем мне это?
28.10.15 12:12
#1213516
Павел л
Иркутск
StarWind [1213515]: Pavel_l [1213190]: прежде чем советуете - читайте нормативные документы. И всегда думайте, что за ваши советы есть хотя бы моральная ответственность. Или у вас с совестью так же как со знаниями? Это что было?
28.10.15 12:18
#1213517
Павел Воробьёв
Иркутск
-ARTist- [1213103]: Будет 2 новых автомата C16 на освещение, плюс еще один C16 на холодильник (разводка кабелей позволяет, вот и жируем). И еще 2 C32 на плиту+посудомойка+вытяжка+чайник и на духовку соответственно (варочная и духовка у разных стен, так получилось...).
Моё видение: на свет ставить C6, максимум С10. На розеточные группы - максимум С16, в том числе посудомойка, чайник, духовка, вытяжка - это все подключается через стандартные розетки, рассчитанные на ток коммутации 16А, и греться начнет в них, в первую очередь. Лучше кинуть две розеточные группы "немного паленым" 2.2мм2 и даже 2мм2, чем на четверку поставить С32, который не сработает никогда. На варочную поверхность, подключенную через клеммник, можно притащить отдельно и "четверку" (которая 3мм паленая), и поставить С25 на эту линию (Хотя 95%, что и С16 срабатывать не будет успевать, если у тебя не общественная столовая с непрерывным процессом). Вряд ли все четыре комфорки будут задействованы _длительно_ _одновременно_ . А если варочная двухкомфорочная, то она опять же с обычной вилкой для обычной розетки.
28.10.15 12:22
#1213521
Павел Воробьёв
Иркутск
yumiha [1213489]: Это же кз, а не утечка но и при КЗ диф сработает только если "деятель" будет отлит хотя бы из бронзы, например, памятник :)
28.10.15 12:23
#1213523
Сергей Верхушин
Иркутск
Pavel_l [1213516]: У меня вопрос, зачем мне лезть в характеристики автоматов, в характеристики установочных элементов, в ПУЭ 7, сводить это в одну кучу, делать ссылки на таблички? Можно пояснить, что я от этого буду иметь?
28.10.15 12:26
#1213524
Павел Воробьёв
Иркутск
Pavel_l [1213512]: с точки зрения потерь/сопротивления проводки, лучше брать бОльшее сечение. При трех киловаттах "полторашка" будет греться. А если это ТУшная полторашка, которой все завалено - то греться будет очень сильно :)
28.10.15 12:35
#1213526
Павел л
Иркутск
vpv [1213524]: Я и писал про 2,5 из расчета нагрузки 4,4. Про 1,5 было сказано, что оно соответствует нагрузке 3,3 квт. Тем более, что на всех духовках, которые я видел, стоит пвс 3\1,5
28.10.15 13:13
#1213534
Павел Воробьёв
Иркутск
Pavel_l [1213526]: на всех духовках, которые я видел, стоит пвс 3\1,5 - это логично, потому что сопротивление отрезка в 1м уже роли не играет, а в качестве нагрузки будет гарантировано подключена только духовка.
29.10.15 10:08
#1213774
Павел Воробьёв
Иркутск
StarWind [1213510]: В вашем вопросе есть ответ Если только при нагрузке на нулевом проводе падение на сопротивлении провода. - менял розетку, в которую был включен утюг?! :)
Дело, наверное, все-таки в контуре, который образуют два длинных проводника N и PE. При замыкании образуется петля, а в ней - наведенное напряжение, и через обмотку дифтрансформатора начинает течь какой-никакой ток. Где-то его хватит для срабатывания УЗО, а где-то нет. Больше зависит от самой петли, нежели от того, какие буквы красуются на корпусе.
Особенно загадочно звучит заявление, что АББ и Легран имели какую-то общую болячку до 2013 года, которую затем оба же и устранили. Хотелось бы конкретики, особенно, в свете kz220 [1213223]: АВВ и Легранд и т.д - это аппараты очень надёжные для производства, где нужна точность и качество. А то кто-нибудь нароет старую серию LR или новую TX3, и будет думать, что обладает промышленной защитой :)
29.10.15 14:37
#1213849
Уехал
vpv [1213774]: Особенно загадочно звучит заявление, что АББ и Легран имели какую-то общую болячку до 2013 года, которую затем оба же и устранили.

Да я вообще в шоке от таких заявлений :) Узо у них должон срабатывать при замыкании нуля на землю :)

Берется сопротивление расчетного значения, под необходимый ток утечки, и замыкается земля на фазу прямо в розетке, желательно через вилку. И узо либо да, либо нет. Мало ли какое там узо, или кто его ставил. Это в домашних условиях.
Можно еще и утюг подключить и так же проверить нулевой провод на землю.

Еще интересно предпочитать иек 15мА вместо легранда 15 ма , потому что иек раньше отрабатывает. Уж лучше АББ тогда воткнуть на 10мА :) Если конечно ток утечки самого прибора позволяет :)
29.10.15 15:42
#1213867
Сергей Верхушин
Иркутск
vpv [1213774]: нее, я еще не дорос до такого уровня :) я же не один на проводе сижу, есть еще квартиры. И между нулем и защитным заземлением у меня всегда есть какое-то напряжение.
29.10.15 20:41
#1213983
Павел Воробьёв
Иркутск
StarWind [1213867]: ну, в квартирах-то куча "более интеллектуальных", чем утюг, устройств с фильтрами на входе, которые могут повлиять на потенциал в шине PE, особенно, когда ввод находится далеко от ГЗШ.

Spiriter88 [1213849]: Берется сопротивление расчетного значения, под необходимый ток утечки, и замыкается земля на фазу прямо в розетке, желательно через вилку. а кнопка "тест" на что? :) А можно вообще, как некоторые деятели, руками взяться за провода да посмотреть, что будет. Желательно под присмотром реаниматолога :-D

Spiriter88 [1213849]: Еще интересно предпочитать иек 15мА вместо легранда 15 ма , потому что иек раньше отрабатывает. на самом деле, сложно понять предпочтения из того, что Алексей написал. Скорее, ситуация озвучена как "нет в жизни счастья": ABB и Легран хороши, но в то же время плохи, а ИЭК плох, но в то же время хорош :)
30.10.15 00:26
#1214021
Уехал
vpv [1213983]: Кнопка тест проверяет рабочий ли УЗО. Она не гарантирует что розетка защищена. Есть варианты, когда может быть допущена ошибка монтажа, по невежеству или невнимательности. Кнопка будет срабатывать, а розетка будет не защищена.

Поэтому только тест на месте, в каждой розетке.

Не помню подробностей, но ютубе есть видео, там все показано и разъяснено.
30.10.15 08:51
#1214045
Сергей Верхушин
Иркутск
Spiriter88 [1214021]: параноя детектед :)
30.10.15 09:05
#1214047
Павел Воробьёв
Иркутск
Spiriter88 [1214021]: если так хочется непременно все проверить, то никто не мешает, конечно. Можно и без ютуба, достаточно знать, что R=U/I :)
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.