Spiriter88 [1213143]: розетка в ванной - полугерметичная на расстоянии не менее 60 см от любого водяного оборудования (трубы, сантехника и т.д.), а если обычная - на расстоянии не менее 240 см. (Земля, система уравнивания, УЗО - само собой) Если стена ванной наружная или граничит с неотапливаемым помещением, на эту стену нельзя ставить розетки. По высоте не помню, если вообще есть такое.

Pavel_l [1213190]: Таки должны? Тоесть если уже есть провод сечением 6 квадратов, то нужно его достать из стены и заложить 2,5? :-)

Pavel_l [1213194]: Что за испытания? Есть ссылки? Какие еще бренды были испытаны и какие получились результаты?

Pavel_l [1213192]: Вот тут я согласен.

Я не писал ранее, но кабельная разводка уже есть, она выполнена строителями и шла "в комплекте". Ввод 3*10, плита 3*6, розетки 3*2,5, освещение 3*1,5. Я добавил 3*4 на духовку и микроволновку от щитка, потому как так было удобнее, чем разводить от существующего кабеля 3*6.

Я повторю вопрос, который сейчас наиболее важен:
- Имеет ли смысл устанавливать АВДТ на группы (на ток утечки 30 мА), при условии что на вводе стоит АВДТ на ток утечки 100 мА. На все группы или только на некоторые (какие)?

Интересуют мнения и аргументы.

vpv [1210995]: Можно! Сейчас делаем квартиру 28кв. бетон с материалом всего за 5т.р. Умоляли слёзно! Получается сработаем в убыток, - не привыкать. т.к. по расчётам получилось 18000р. У кого есть желание быть меценатом - присоединяйтесь работы куча. Я с вами буду! Без сплетен!!!
-ARTist- [1213103]: Ваши ответы:
1. В первую очередь вы выбираете не то, что нужно, или не нужно. Вы защищаете свою жизнь и жизнь своей семьи в случае контакта с токоведущими частами. Исходя из этого (ПУЭ-даёт то, что нужно минимум и по любому) чем больше ступеней диф.защиты вы установите, тем лучше. Ванная 10мА. Все розетки в т.ч и печь 30мА. Ввод 100мА. Можете даже в подъезде поставить на 300мА. Самый хороший из дешёвых-ИЭК. Самый доступный из дорогих-Шнайдер.
2. Да имеет!
3. При хорошем раскладе в ванной на освещение сейчас есть светодиодные лампы 12В. При подводе 220В - не используйте лампы накаливания и галоген. Если хотите выделите эту группу света на отдельный диф.10мА, или закрыв глаза на ПУЭ надеяться на вводной диф. с утечкой 100мА. Вы же по потолку не ходите :) Обязательное условие только-провод всегда 3х жильный, даже если светильник без заземляющего контакта.
4.Узо+автомат - дорого при любом раскладе! Лучше дифов побольше.

Учитывайте то, что кабель 3х2,5 ГОСТ это 25А, а ТУ это уже не 2,5, а 2,2 или 1,8 - это диф на 20А, а где-то и на 16А(Детская, спальня). Даже если используете ГОСТ не ставьте 25А, нет такой нагрузки! Если только всю квартиру на один провод не посадить :)Чем выше номинал, тем дольше автомат не отключиться при к.з., значит разрушения оборудования будут сильнее.

-ARTist- [1213202]: Ну и какой номинал автомата Вы собираетесь ставить на духовку? По расчету нагрузки должен стоять 16а. Зачем тогда 4кв мм? Я же сказал-ПУЭ в помощь. Или на 4 мм собрались посадить все это добро и поставить 32а? Тогда я Вас поздравляю. Что касается ссылок про испытания, то, я смотрю, тут все на ссылках помешались. Какие ссылки могут быть, если испытания проводились на моем объекте при мне?

Электрикам самоучкам советую вообще ничего не писать, а копить деньги на обучение! Профессионалы всегда знают своё дело. Им некогда на форумах сидеть, потому, что ничего здесь полезного нет. Если только открыть тему Никола Тэсла!!! :)))
В попытке помочь нуждающимся гражданам, всегда приходится преодолеть кучу г.... которое на тебя валится, от тех кто ещё на стадии обучения или в печальном случае безделия!

Ну и самое главное. Насчет УЗО и дифавтоматов. Так вышло, что один деятель взялся за провода при установленных дифах ABB и Legrand. До отключения успело тряхнуть так, что искры из глаз посыпались. Есть сомнения- своя шкура в помощь.

kz220 [1213209]: Спасибо!

kz220 [1213215]: Вот это точно.

Если поделать опыты, то духовой шкаф+поверхностьх4 отлично живут на 25А. На протяжении всего времени, что я работаю. Кабель 6мм! - Полюбому, но если отступить в сторону потерь за 5%, то 4мм - ДОПУСТИМО! Не запрещено, а допустимо!
А запрещено без дифа! Не допустимо, а запрещено!!!

-ARTist- [1213219]: Удачи в ремонте :)

Pavel_l [1213217]: Эта тема тоже очень интересная!!! АВВ и Легранд и т.д они все ждут пока не будет строго той утечки, которая отключающая. А она может и не дотянуть до 30мА, и человек погибнет при 25мА. Эту тему я изучаю на протяжении многих лет.
АВВ и Легранд и т.д - это аппараты очень надёжные для производства, где нужна точность и качество.
ИЭК - китаец имеет кучу недостатков перед вышестоящими, однако из-за ложных срабатываений(не 30, а 18, или 22мА), может спасти жизнь!!! За это я его люблю! Не используйте ИЭК Выше 40А, т.к. они умрут полюбому. Тут как раз приходят АВВ и Легранд и т.д.
Опыты ВСЕГДА показывают - ИЭК отключается ПЕРВЫЙ! АВВ и Легранд и т.д - ждут. Выбирайте сами что вам В квартирах нужно. Поэтому Даже наши производственные объекты, а это рестораны и все, что связано с людьми на последней ступени(ближе к человеку) я всегда поставлю ИЭК! Он отработает! Он достойно умрёт! Но, он полюбому отработает!

kz220 [1213223]: Что и произошло на испытаниях. К сожалению среди ИЭК встречается много откровенного Китая. Разбираешь, а внутри даже платы нет. Обычная защита от кз.

Такого не встречал! Pavel_l [1213224]: Чтобы платы небыло!
Кнопка тест, и второе - замыкание N и PE проводов полюбому отключают Диф. Если нет, - на замену.

При этом не все АВВ и Легранд и т.д отрабатывают, когда зажигалочкой поджигаешь кабель, ждёшь пока изоляция обуглиться, а затем провод N и PE между собой соединяешь!!! Что это такое????
Только в новых сериях 2013гг эту проблему устранили. Получается крути себе шурупы между нулевым и заземляющим проводником и НИЧЕГО!!! Защита молчит???!!
На эти вопросы отвечать очень-очень трудно, когда не знаешь самого принципа действия всех устройств и аппаратов.
........можно говорить безконечно! И если коротко, то по 55 кругу лекций которые мне читали профессионалы :) бегать нет желания.

ИЭК - это китай! Китай! и ещё раз Китай, который умеет работать неплохо в некоторых случаях лучше чем АВВ и Легранд и т.д

kz220 [1213215]: Это же сейчас не ко мне было ? :)

kz220 [1213227]: Кнопка тест понятно. А как быть с замыканием N и PE, ведь часто у нас глухозаземленная нейтраль, с чего дифу отключаться бы ? :) Если нагрузки на линии не будет, то потенциалы N и PE равны ведь.

kz220 [1213228]: Вы нам передадите бесценный опыт или так и не раскроете тайну ? Каким же это происходит ?

kz220 [1213209]: Сейчас делаем квартиру 28кв. бетон с материалом всего за 5т.р. Умоляли слёзно! Получается сработаем в убыток, - не привыкать. пиар, такой пиар :))

Исходя из этого (ПУЭ-даёт то, что нужно минимум и по любому) чем больше ступеней диф.защиты вы установите, тем лучше. Ванная 10мА. Все розетки в т.ч и печь 30мА. Ввод 100мА. Можете даже в подъезде поставить на 300мА. - согласен, но вы не упомянули главного - обеспечение селективности. То есть недостаточно поставить на вводе 100ма УЗО, а важно поставить УЗО типа "S", чтобы не отрубало весь ввод при утечке в одной из розеток, и т.п.

kz220 [1213223]: ИЭК - китаец имеет кучу недостатков перед вышестоящими, однако из-за ложных срабатываений(не 30, а 18, или 22мА) - ну как же вы, такой профессионал, а такие вещи пишете. УЗО с током 30ма и должно срабатывать в диапазоне 15-30ма. Это не брак, это так положено. Отсюда и условие в ПУЭ об обеспечении тока утечки проводки, не превышающего 1/3 от уставки УЗО. Иначе будут "ложные" срабатывания.

Pavel_l [1213190]: прежде чем советуете - читайте нормативные документы. И всегда думайте, что за ваши советы есть хотя бы моральная ответственность. Или у вас с совестью так же как со знаниями?
-ARTist- [1213150]: для духовки на 3 киловатта зря поставили 4 квадрата. В обычную розетку будете молотком его забивать? Лучше возьмите не катанный 2,5 и все. Тог будет в норме.

kz220 [1213228]: Что-то странное вы говорите. Как раз землю и ноль у УЗО от АББ я и замыкал вот недавно, когда розетку ставил. А потом шагал включать выбитое УЗО.