Overclock [1439671]: Газпром так себе вложение

А вот так выглядят гдр тинькофф

poruchik [1439203]: Но мост в Крым ценнее.
Скорее срочнее на тот момент.

Или пару миллиардов поддержки Лукашенко.
Не одобряю.

А потом вопрос ко мне, где я хочу брать деньги на автобус из Новоленино.
Подмена понятий.
Не где вы будете брать, а что делать с народным гневом, если цену отпустить, по-рыночному. Ситуация патовая имхо, и как лучше сделать, не знаю. Тут как раз дотационная схема могла бы подойти, с условием обновления парка и прочего. Только опять воя будет с другой стороны, из их дражайшего кармана вырвали да людям раздали.

Да само собой, пусть Новоленинцы стоят в часовых пробках на старом Пазике, через путепровод. А сэкономленные деньги мы отдадим Донбасу или Белоруссии.
Вы упорно не догоняете, что дело-то не в деньгах по большому счёту.
В административной воле и менеджменте дело больше.

А ещё лучше присоединим и ввалим ещё денег, пока остальные (которые платили налоги десятками лет) пососут лапу.
Был мудрый человек один...
Логика обстоятельств и логика намерений.
Классический случай.

Overclock [1439675]: Не где вы будете брать, а что делать с народным гневом, если цену отпустить, по-рыночному. в этом году был в нескольких городах Сибири и ДВ , проезд везде выше , чем в Иркутске, качество общественного транспорта и его расписание тоже.Магадан 52 рубля, Хабаровск около 28-30, Красноярск 26 рублей, Чита 26 рублей и ничего люди ездят

Вы упорно не догоняете, что дело-то не в деньгах по большому счёту. вы видимо вообще свою 5 точку на ОТ не возите?

vkolya [1439209]: всегда это когда? При царе, при совке? За последние 30 лет народ уезжает из Сибири и ДВ
Вахтовый метод, не слыхали?
Стройки, услуги и прочее - на гастарбайтерах.
Плюс технологии как не крути - нужно меньше людей.
Тупо, упрощённо, для вас - один большой новый бульдозер заменяет 3-5 старых.

Не говорю, что это всё хорошо, просто такова данность.

Пашеи и платим налоги , для того, чтобы халявщикам с полуострова не нужно было платить кредиты Украинским банкам, на хорошие дороги и мосты
Ух, как жаба то придавила!

vkolya [1439214]: Проезд в общественном транспорте по городам, где я был в этом году: Чита 26 рублей троллейбус, Красноярск 26 рублей, Хабаровск 28 и 31 троллейбус
Странно сравнивать муниципальный троллейбус, наверняка убыточный, с частными автобусами и маршрутками.
Вы, как всегда, сильны в аналитике :)
При отпускании цен маршрутка в НЛ как раз и будет 40-50 р., притом давиться в них народ не перестанет и пробки никуда не денутся, как бы не выросли ещё, если больше пересядут на машины в складчину (наши именно так и ездят на работу).

Spiriter88 [1439218]: Не слушайте его, если уедете, он тоже будет вас порицать за критику правительства РФ :)
А почему нет? Уехавшие какое-то особое право на критику РФ получают и защиту от порицания?

proteus [1439226]: Да даже у иркутян спроси...чем их привлекает Иркутск...большинство как раз отвечает - природа, байкал
Хм, а этого разве мало?
Когда тайга почти в городе начинается - это офигенно.
Байкал в часе езды.
Альпы в трёх часах.

Многих опросили-то?
Или только по нытью на Иркру и Бабрах выводы?

а за деньгами в эти города потянулись вахтовики (которым плевать на комфорт и социальное-экономическое развитие города ...их цель заработать деньги и уехать ...в итоге города еще больше деградируют).
Сейчас даже Иркутская область потихоньку к такой модели скатывается (на вахту в Иркутской области набирают народ по всей России).
Да, наш регион, особенно севера, заметно переходит к вахтовой модели.
Для сырьевого капитализма это вполне закономерно.
Хз, хорошо это или плохо. Города конечно жалко, но что вы можете предложить, чтобы удержать там постоянное население? Учитывая все негативные факторы и тенденции, не буду вновь перечислять.

Ведь почему едут в Москву и Питер?
Столицы, мегаполисы, всё остальное закономерное следствие.
Как наклепать ещё столиц по стране?

Spiriter88 [1439239]: Да уж, даже дети верящие в деда мороза не выглядят такими наивными …
Вера в Деда Мороза - необходимый этап взросления :)
Некоторые дети будут помудрее некоторых взрослых.
И это здесь не про Юрия...

poruchik [1439244]: Хреново у вас в иронию и сарказм получается, но вы тренируйтесь, продолжайте :)

poruchik [1439251]: Тем что постоянно употребляете слово «ноет». В жизни ведь вы так наверняка не говорите незнакомым людям?
Говорю, нередко, разве ж это оскорбление?
Херли сопли распускать и канючить?

Тем, что приписываете ему противоправные действия. Он не вор из подворотни, чтобы отбирать паспорта.
Вы снова не смогли в иронию, два раза причём.

poruchik [1439252]: Другой вообще, доверяет и нашей науке, и медицине, и власти. На словах.
А как надо сделать прививку ради спасения нации, так в кусты.
Уколов боится.
Если это в меня камешек, то концентрация брехни зашкалила...

Как с такими неженками строить новые города в нехоженой тайге?
Гыыыы.
В отличие от вас (похоже), частично вырос в тайге, в рабочей семье, среди работяг и поработал руками немало сам, в том числе и на природе.
Да, белоручка конечно по сравнению со многими, соглашусь.
Ценю любой труд и работяг уважаю.
Может и города ещё будем вместе строить, коли здоровья хватит :).
А укольчики вы тут не в тему приплели, даже если это снова "ирония".

poruchik [1439285]: да вообще плевать на них с орбитальной станции.
Пусть собираются в своих клубах и шутят как хотят и над кем хотят.

Вы шутите?
Они не в клубах, они работают на миллионные аудитории в сети и с гастролями ездят, залы собирают.
И весьма плотно и часто продуманно засирают мозги молодёжи, детям, и не только.

Меня больше волнует, когда наши официальные лица, тем более дипломаты, начинают публично отпускать тупые шуточки или плясать калинку перед террористами.
Выразите озабоченность!

Spiriter88 [1439294]: Какие могут быть границы у юмора, когда пропагандисты и даже официальные новости несут с экранов такую дичь?
Это называется ограничение свободы слова, со всеми вытекающими.
Стенд ап получает деньги от билетов, от зрителей, от рекламы. Если люди смотрят и им нормально, то пусть смотрят. Какие проблемы? Не нравится - не смотри.
Ты так нихрена про пропаганду и не понял.
Какие деньги, алло?
Пропаганда - это вообще не про деньги обычно.
Ладно, пофиг, надоело.

vkolya [1439306]: так вроде все по делу написала, вы бы на минутку посмотрели уровень жизни в Литве и РФ. А ещё 30 лет назад уровень был одинаковым
Шта?!
Одинаковым, 30 лет назад, при СССР? Трибалты были витриной, если вы не в курсе.
Сейчас витрина просто поменяла хозяина и проживает последнее наследие СССР.
Вы может ещё скажете, что в Грузии и Армении жили также, как в РСФСР?
А какой там сейчас уровень, чем существенно превосходит европейскую часть России?
Притом мы на свои, а они на дотации живут.
В самой трибалтике не был после СССР. Но в 2015 пролетал над ней ночью. Забавно было - Россия освещена, а трибалтика тёмная почти вся. Уровень жизни заметен сразу.

"Премьер Литвы Шимоните: у России нет никаких достижений ни в настоящем, ни в будущем
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/09/11/premer-litvy-shimonite-u-rossii-n...
Если это цитата, то неадекватность тутошних подпевал зашкаливает.
Она ещё и провидица ) Припечатала так припечатала, стронг-леди.
Ну и про "демократию и свободу слова" слышать от Литвы и прочих двух мосек очень смешно. Очень. Русскоязычные неграждане не дадут соврать. Хотя, может это в Латвии, я эти микротерритории не различаю :)

vkolya [1439307]: периодически что-то смотрю и ничего криминального не вижу. Просто у нашей власти нет чувства юмора
Насчёт вас не удивлён.
А власть и не обязана иметь чувство юмора, у неё другие задачи.
Хотя оно есть, просто, хм, своеобразное такое...

Spiriter88 [1439308]:
И что вас с Вколей в этой статье так возбудило?
Локальный всплеск в 2014? Меня он не удивляет.
Проверять не полезу, потери в армии были и будут, как условно "боевые", так и "бытовые" и прочие.

когда цитирует из этого источника Оверклок тогда нормально, во все остальных случаях Газетёнка врет
Незачем приписывать мне ваши примитивные измышления на основе вашего чёрно-белого мировоззрения.
Газетёнки иногда цитирую, только чтоб вы не отползали сразу, ссылаясь на некошерность источника.
И врать постоянно они не могут, но проверять надо всё время, чтоб вспышку-вброс не пропустить. Всех надо проверять.

Но в 2015 пролетал над ней ночью. Забавно было - Россия освещена, а трибалтика тёмная почти вся. Уровень жизни заметен сразу. по уровню освещения со самолета можно судить об экономическом развитие, гениально. Стоит наверное съездить вам хотя бы посмотреть как живет Нарва и Иван город, Иван городов за продуктами в треклятую Эстонию ходют

proteus [1439565]: На ремонт дорог Иркутску (и области в целом) никогда не хватает собственных средств и приходится ждать очередные фед.(нац)проекты
Их не надо ждать, в них надо участвовать.
Нацпроекты - тоже способ выправить дисбаланс.
На конкурсной основе.
Вот раньше-то дороги и особенно дворы то ремонтировались в Иркутске, да?
Лет 10-15 назад.
Не то что при нонешней вертикали.

Проблема налоговой системы (то о чем я писал) в том, что то что уходит в федеральный бюджет гораздо больше чем необходимо на поддержание федеральных трат. Из за этого регионам не хватает на собственное развитие , да федерация "возвращает" деньги обратно...но пока проходят эти бесполезные трасферы теряется время (и часто суммы)...и это не считая что часто баланс "отданного" и "возвращенного" не сходится (для некоторых регионов Северного Кавказа и столиц это в плюс, для регионов Сибири в минус).
В целом согласен

vkolya [1439566]: вопрос не почему , а больше Зачем. Мне в тоже интересен список успешных городов в ИО?
Кто говорил про успешные?
Состоявшиеся скорее будет верно.
Ангарск и Шелехов с пригородами вполне жизнеспособны и составляют с Иркутском агломерацию, между ними всё застроено поселками. Связность есть. Хотя всё сильно тяготеет к Иркутску и до идеала далеко.
Про остальные города в ИО не скажу, давно там не был, рыть инет лень.

proteus [1439636]: Надоело практиковаться в словоблудии (дискуссия почему-то ни как не складывается)
Отчего же?
Дал вам конкретные цифры, неудобные, по Шелеховскому району?
Ну а что делать...

vkolya [1439676]: ой, а куда стыдливо пропало упоминание троллейбусов?

вы видимо вообще свою 5 точку на ОТ не возите?
Судя по приведённым выше ценам, вы сами не в курсе цен на ОТ в Иркутске.
Сам в ОТ езжу редко, но кругом полно ездящих, я в теме. Особенно про Новолягу.

vkolya [1439687]: по уровню освещения со самолета можно судить об экономическом развитие, гениально.
А ту очень легко судят по одному фактору.
Найдут какой-нибудь туалет и взвоют.
И да, освещённость городов и вообще территории - тоже показатель энергодостаточности и обустроенности, внезапно.

Стоит наверное съездить вам хотя бы посмотреть как живет Нарва и Иван город, Иван городов за продуктами в треклятую Эстонию ходют
Что это доказывает? В Иван-городе жрать нечего? Или в Нарве небесное качество?
Поляки ездят в Калининград за сигаретами и топливом, ну и что, сгинела Польска?
Скандинавы ездят бухать в Россию - какие выводы будут?
Приграничные французы каждое утро ездят на работу в Швейцарию, а швейцарцы ездят завтракать во Францию, прихватывая заодно свой мусор (дорого у них это). Жду гениальное умозаключение.

Overclock [1439692]: И да, освещённость городов и вообще территории - тоже показатель энергодостаточности и обустроенности, внезапно тогда Иркутск вообще энергодефицитный , по сравнению с другими городами, следуя вашей логике

vkolya [1439693]:
Ойли?
Давно ли утром/ночью в город прилетали?
Зачем так врать-то?
Впрочем, речь шла про европейскую Россию, не увиливайте.
Освещённость - это ещё и плотность населения, урбанизация, производство.

Что это доказывает? В Иван-городе жрать нечего? Или в Нарве небесное качество? . Качество как раз точно лучше
Spiriter в Калинград гоняешь за бензином и сигаретами?