Сегодня купил нормальные ташкентские помидоры в ларьке, ну это совсем другой разговор, а в слате тупо зелёные , но красным цветом, на пол уронишь , так в лоб отскочат .

Spiriter88 [1416591]: да в сетевых магазах фрукты и овощи не очень. Вчера купил в Алее яблоки голден( наверное Белорусские 😂) они не сладкие и твердые.

Оверклоку про маски из труселей , футболок и т.д https://www.cambridge.org/core/journals/disaster-medicine-and-public-hea...

В это раз деградируют Барнаул и Томск:
https://www.youtube.com/watch?v=Rg7T6Hir200
https://www.youtube.com/watch?v=Rg7T6Hir200

vkolya [1416595]:
даааа ужжж
Невероятно всеобъемлющее исследование от известных своей непредвзятостью британских учОных!
Особенно по количеству материалов, ажно одни хлопковые футболки
поди еще и в один слой?
С какими конкретно масками сравнивали, где образцы, фото, методология и т.п.?
Но даже и авторы "исследования" признают, что тканевая маска гораздо лучше, чем ничего, и вполне способна работать. И главное, она многоразовая, что ныне как никогда актуально, и это в "зелёном" тренде (о котором все зеленошизоиды внезапно позабыли, ибо больше одного хайпа видимо не в состоянии обрабатывать/отрабатывать единовременно)!

цитата целиком, гуглеперевод:
"Задача
В этом исследовании рассматривались домашние маски в качестве альтернативы коммерческим маскам для лица.
методы
Несколько бытовых материалов были оценены на способность блокировать бактериальные и вирусные аэрозоли. Двадцать один здоровый добровольец сделал свои маски для лица из хлопковых футболок ; Затем маски были проверены на пригодность. Количество микроорганизмов, выделенных от кашля у здоровых добровольцев, носивших домашнюю маску, хирургическую маску или маску, сравнивали с использованием нескольких методов отбора проб воздуха.
Полученные результаты
Срединный коэффициент соответствия самодельных масок был вдвое меньше, чем у хирургических масок . Обе маски значительно сократили количество микроорганизмов, высланных добровольцами, хотя хирургическая маска была в 3 раза более эффективной в блокировании передачи, чем маска домашнего изготовления.

Заключение
Наши результаты показывают, что самодельную маску следует рассматривать только как последнее средство для предотвращения передачи капель от зараженных людей, но это будет лучше, чем отсутствие защиты. "

Не слишком-то и отличается от моей позиции, верно?
Тем более что я топил за поточно сшитые многослойные тканевые маски, их сейчас выбор, шьют и частники, и швейные производства перепрофилировались на маски и защитные костюмы.
А одноразовых масок всё равно нет в аптеках, как понимаю (не слежу).
Вчера на районе видел парочку азиатских студентов в модных строительных(?) респираторах с двумя фильтрами по бокам, атмосферно смотрелось :), киберпанково.

Spiriter88 [1416591]: Сегодня купил нормальные ташкентские помидоры в ларьке
поздравляю! одной мировой проблемой меньше! )

Overclock [1416659]: когда я вас спросил про исседование, вы как-то ничего не представили, а написали ваши догадки. Хирургические маски они и в Африке.
Российские власти в очередной раз показали, что не могут обеспечить базовые потребности своих налогоплатильщиков, рассписались в бессилие.
Что касается Британских ученых, они в отличие от российских разрабатывают ы выводят на рынок , эффективные и доказанные лек.препараты, это вам не Кагоцел

vkolya [1416668]: когда я вас спросил про исседование, вы как-то ничего не представили, а написали ваши догадки. Хирургические маски они и в Африке.
Так вы у нас спец по медицине вроде, вам и карты в руки.
Не шибко нас балуете статьями и тем более их интерпретацией.
А эта ваша ссылка скорее подтверждает мою позицию, а не вашу :)

Что касается Британских ученых, они в отличие от российских разрабатывают ы выводят на рынок , эффективные и доказанные лек.препараты, это вам не Кагоцел
Какая слабая манипуляция :)
Имеете наглость утверждать, что наши ничего не разрабатывают? Вы серьёзно?
И что все "выводимые на рынок" западные препараты - эффективные и "доказанные" (что за понятие такое, "доказанные препарат")?
Про "вывод на рынок" - это не про медицину, это про капитализм и ресурсы на проталкивание своих таблеток и вакцин, в том числе посредством коррупции, к которой вы так неравнодушны.
Впрочем, от явно заинтересованного лица другого ожидать трудно.
Даже если вы всё это искренне пишете. Но это снова говорит не в вашу пользу, только в другой плоскости.

Российские власти в очередной раз показали, что не могут обеспечить базовые потребности своих налогоплатильщиков, рассписались в бессилие.
Фу, как топорно набрасываете... Никакого креатива.
Всё идёт врачам и в столицы/самые заражённые регионы.
Спекулянты (лично видел такого в строительном магазине, барыжил респираторами, был послан хозяином магазина, уважение ему, говорит, не первый уже такой) и истерички, скупившие весь наличный запас, тоже помогли.
Дефицит по всему миру, ибо жуть нагнали знатную.
А что насчёт итальянских, германских, американских, бельгийских, шведских, английских, французских властей?
Которые друг у друга отжимают маски, ИВЛ и костюмы и "не могут обеспечить базовые потребности своих налогоплатильщиков" - "сидите дома, как будете помирать, приезжайте в больницу"? (налогоплатЕльщиков, выучите уже, режет глаза).
Это только по Европе и США, где кисельные берега и "лучшая в мире медицина" (нет).

Overclock [1416670]: Так вы у нас спец по медицине вроде, вам и карты в руки.
Не шибко нас балуете статьями и тем более их интерпретацией.
А эта ваша ссылка скорее подтверждает мою позицию, а не вашу :)
Наши результаты показывают, что самодельную маску следует рассматривать только как последнее средство для предотвращения передачи капель от зараженных людей эпидемия в Китае началаст в феврале и почти на месяц позже, чем в континентальной Европе,что мешало нарастить производство?
[q]Имеете наглость утверждать, что наши ничего не разрабатывают? Вы серьёзно? приведите пример российских лекарств, которые были бы одобрены FDA или EMA. Натрия хлорид и глюкозу не предлагать

https://alyansvrachey.ru/news/sizdata обеспеченность мед.работников

Overclock [1416670]: И что все "выводимые на рынок" западные препараты - эффективные и "доказанные" (что за понятие такое, "доказанные препарат")? как минимум прошедший РКИ

Overclock [1416670]: А что насчёт итальянских, германских, американских, бельгийских, шведских, английских, французских властей? Простите а я разве живу в Риме, Париже или Стокгольме? Любимый приемчик ваты -А у них там... в Пендосии, гейропе, загнивающем западе.

vkolya [1416675]: боже, вы верите пиар-проекту "Альянс врачей"?! Это клиника...
vkolya [1416677]: Простите а я разве живу в Риме, Париже или Стокгольме?
любимый приёмчик либероты и всёпропальцев

Не справились все, проблема глобальная
Хотя и наши опаздывали, не спорю
А почему медпроизводства не нарастили объёмы, причём здесь по большому счёту государство, у нас же рыночек? или в этом месте "государство должно"?
А как же эффективный частный собственник, тренд был очевиден с января, где чутьё прогрессивных капиталистов, ы?
Государство посредством Ростеха и Ко делает что может, хотя запаздывание есть конечно.
Вы вообще представляете, что такое "нарастить производство", не говоря уж о том, чтобы "организовать производство"?
Или предлагаете перейти на мобилизационную модель экономики? Это же нерыночно!
Хотя местами по факту именно это и происходит, просто "Альянсы врачей" об этом не расскажут.

vkolya [1416674]:
как реально работают "доказанные препараты" и какие там реально деньги крутятся, куда там Кагоцелам и Голиковой...
https://www.occrp.org/ru/daily/11424-lawsuit-claims-roche-duped-us-for-1...
бизнес, ничего личного, никакой совести

приведите пример российских лекарств, которые были бы одобрены FDA или EMA
А почему они обязательно должны быть там одобрены? Одобрения имеют какую-то силу на нашей территории?
Думаю, тут как с патентами и индексом Хирша, схожая ситуация.
Рынок искусственно регулируется, рука руку моет, протекционизм.
Вы же заявили, что у нас не разрабатывают лекарства. Думаю, это ложь.
Разрабатывают и таблетки, и вакцины и т.п.
Без фуфломицинов тоже не обходится, всё по лучшим демократическим лекалам.
Масштаб конечно не такой, у нас целыми странами на таблетки пока ещё не подсели, но процесс идёт, и адепты этого подхода очень заметны, не буду тыкать пальцем.
Одобрение на западе - совсем другая плоскость.

Ну и ещё немного наброшу еретичества:
https://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%...
https://habr.com/ru/post/371653/
ссылочка специально для Вколь-западофилов:
https://www.sciencedaily.com/releases/2014/04/140411091937.htm
"Эксперты призывают правительство и лиц, принимающих решения в области здравоохранения, пересмотреть руководство по использованию Тамифлю в свете самых последних данных. Тамифлю (противовирусный препарат осельтамивир) укорачивает симптомы гриппа на полдня, но нет убедительных доказательств в поддержку утверждений о том, что он уменьшает госпитализацию или осложнения гриппа."
Кто там что-то говорил про Кагоцел и прочие Арбидолы?

Overclock [1416688]: и ? Где решение суда? открываем инструкцию https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=bc5fe3e1-5d75-... производитель не скрывает побочные эффекты, про пандемию речи никакой нет
Почему FDA и EMA, потому что они всесторонни исследует препарат на этапе регистрации и применения. В случае выявления вреда от препарата, соответствующие изменения вносятся в инструкцию. В случае тяжелых побочных эффектов, препарат отзывается с рынка.
99,9% российских "ноу хау" не продается в Европе и США, потому что не могут доказать эффективность.
Overclock [1416683]: Государство посредством Ростеха и Ко делает что может, хотя запаздывание есть конечно.
Вы вообще представляете, что такое "нарастить производство", не говоря уж о том, чтобы "организовать производство"? раздавая и продавая ИМН в другие страны.
Наивный вы

Overclock [1416688]: https://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%...
https://habr.com/ru/post/371653/ дилетантский сайт . Возьмем Карбамазепин. Да действительно побочки много. Но есть формы эпилепсии, которые поддаются терапии только включив данный препарат в схему лечения.

https://biomolecula.ru/articles/samoe-dorogostoiashchee-lekarstvo-v-mire... про новые лекарства

vkolya [1416689]: 99,9% российских "ноу хау" не продается в Европе и США, потому что не могут доказать эффективность.

Но возникает следующий вопрос: не могут доказать эффективность потому что не эффективны? Или потому что стоимость двойного слепого тестирования в западных клиниках (а другие в расчёт не берутся) зашкаливает и нашим фарм-компаниям затруднительно их оплатить?
Тут явно прослеживается недобросовестная конкуренция на фарм-рынке со стороны западных фарм-гигантов. А уж сколько всякого говна они выпустили на рынок "успешно" подтвердив "эффективность" и "прикрыв глаза" на недопустимый уровень побочки, это можно диссертации писать. Но миллиарды, собранные с больных подсаженных на пожизненный приём препаратов (что говорит о борьбе с симптомами а не с их причиной, т.е. не с болезнью а её проявлениями), так вот эти миллиарды успешно прокладывают дорогу для увеличения этих самых миллиардов. И розовые слюни в этом вопросе не уместны. Нужна какая то внешняя независимая экспертиза, но где же её взять?

kv [1416727]:
Собственно, почти всё сказано, не вижу смысла что-то добавлять от себя для Вколи.
Пустые усилия для такой упёртости и слепой веры в фарму...

ссылки попозже гляну, утомило пока что

единственное, добавлю

vkolya [1416689]: производитель не скрывает побочные эффекты, про пандемию речи никакой нет
производитель именно что скрывал и побочки, и исследования, зато осваивал бюджеты на 1,5 лярда (и продолжает осваивать), используя коррупционную составляющую и агрессивный пиар на фоне очередной "эпидемии".

Почему FDA и EMA, потому что они всесторонни исследует препарат на этапе регистрации и применения.
фэйспалм
ну ладно, верьте в святость западных институтов сертификации, не буду мешать
сколько уже было фэйлов на эту тему, но до вас не доходит, как это работает в мире на самом деле