Поборы в нацпарке

Из этой инф-и видно, что границы нацпарка далеко за пределами трассы, и не в в Тункинской долине, так о чём спор? Если надо заплатить, то будем платить непосредственно при входе на территорию нацпарка, а не на трассе. А мальчику на трассе надо разъяснить, что граница находится в 50 км от его поста, и не факт, что пассажиры вашей машины до туда доедут... Может это будет полезным документом? А то берущие деньги "за вход и въезд", получается, не знают, где он, это вход и въезд находится...

Если я еду в Ниловку, или в Монды, почему я должна платить за въезд в нацпарк "Шумакский"?

fyufhxfyrf [570669]: и причем тут Шумак? Разговор идет о тункинском национальном парке

StarWind [570688]: В начале темы не указано, о каком конкретно парке речь, поэтому я решила, что Шумакский. Потому что о Тункинсокм давно уже споры и поборы, уже всё поутихло в последние годы, а с нынешнего года - открыли ещё и нацпарк "Шумакский", и они тоже собираются брать деньги за въезд - 200 руб. с человека, и делать это будут тоже на трассе (уже получена информацию по запросу), либо на тропе к Шумаку. Так что - готовьтесь к двойным поборам.

fyufhxfyrf [570692]: А на йух посылать не приходило в голову?
Почему-то у нас первое, что приходит в голову при требованиях заплатить (и почти неважно, за что именно) - это ... заплатить! %-(

Polkan [570702]: Посылают на йух обычно те, у кого других слов в запасе не имеется... А люди со словарным запасом обычно другими средствами пользуются. Я никого не призываю платить, если вы внимательно прочитали, а призываю подготовится к атаке и найти нужные слова... :-) По принципу: "если ты информирован - ты вооружён".

fyufhxfyrf [570692]: "...а с нынешнего года - открыли ещё и нацпарк "Шумакский", и они тоже собираются брать деньги за въезд - 200 руб. с человека, и делать это будут тоже на трассе (уже получена информацию по запросу)."
"Шумакский" - не нацпарк, а природный парк. Открыт он не с нынешнего года, а уж несколько лет как. А информация какая получена, по какому запросу и кому? Как на этот ответ прокуратура реагирует? Или это так, очередные разговоры в стиле "скоровы все платить нам будете", без конкретного письменного ответа со ссылкой на документы?

Тема уже исчерпала себя, все знают, что за вьезд в нацпарк плату брать не имеют законных оснований, тому подтверждение - ответы из прокуратуры.
Что делать, если оштрафовали, тоже понятно, грамотно составить иск и ждать судебного разбирательства.
ну и т.д.

Зачем опять из пустого в порожнее? Пофигу какие границы у парка, плата всё равно не законна.

papako [570717]: отвечаю на вопрос откуда информация: http://angara.net/user/UlyaIst/ Юлия Истомина, от лица администрации парка Шумак мне отвечала, здесь, на сайте. Не так уж он и давно, документы подписали в декабре 2010, значит, их поборы будут в это лето впервые.
Aborym [570730]: Все это понимают, что незаконна, но сталкиваться с этим придётся, хочешь-не хочешь. А вот про ответы из прокуратуры - поподробнее. Опубликуйте, чтобы туристы могли ссылаться на них и, что называется. "тыкать в нос" всем рэкетирам на тропе.

А как сейчас обстоят дела с посещением о. Ольхон?

был в конце июля. После парома предлагают пройти регистрацию в бытовке и внести рекреационный сбор. Я, поначалу будучи негативно настроен на сбор денег, уплатил за два дня пребывания 75 рублей - ради интереса. Стоял ха Харанцами в песчаной. Собрал пакет мусора. Однако, на обратном пути обратил внимание, что все контейнеры для отходов полны. И более того, еще привалены мусором со всех краев. И так до самого парома. Т.е. фактический мусор не вывозится. Возможно "рекреационный сбор" идет на что то еще кроме вывоза мусора, но выполняется ли это "что то еще"? Предлагаю слать их вместе с поборами "в лес"

вообще говорят для неорганизованных туирстов скоро запретят посещение Ольхона.

Grek [587200]: И вообще весь Байкал колючей проволокой обмотать...

вот решение Бур.прокуратуры по ФГУ Забайкальский национальный парк может кому -нибуть пригодиться.

Николай
Поддерживаю вас в вашей борьбе с беззаконием. Это очень хорошо, что у вас такая активная гражданская позиция.

nichanik [662163]: dkupelman [663955]: Было бы здорово, если кто-нибудь взял на себя труд и систематизировал подобные документы и выслал нам (info@angara.net) для размещения здесь - http://angara.net/info/

- Название места (прим. Въезд в Тункинскую долину)
- Суть проблемы (прим. Незаконное взымание платы)
- Ссылки на актуальные документы (прим. постановление, определение, ...)
- Рекомендации (прим. распечатать документ, показать на посту, отправить всех лесом, ехать дальше)

Рекомендации из личного опыта(вьезд в Тункинскую долину):
1. При наличии гаишников. Останавливаемся, естественно требуют показать документы, смотрят, потом предлагают пройти в ихнюю будку.Стоп! Спрашиваем есть ли к Вам претензии со стороны ГАИ (как правило их нет), вежливо просим вернуть документы, затем говорим всем Спасибо и До свидания( ну нет у вас желания посетить их КПП, заставить не могут!) и уезжаем.
2. При отсутствии гаишников. Тут у меня были разные ситуации, но в основном я проезжал мимо, человек одет не по форме, с полосатой палкой- тупо игнорируем.
Крайний раз решил остановиться. Диалог:
- Я такой-то, работник нацпарка (тычет мне корочки)
- А я гидрогеолог Соловьёв (тычу ему свой пропуск на работу,по приколу, тоже красная корочка с фото)
-Ааа, вы на работу, ну проезжайте...
-А на каком основании работник нацпарка останавливает на федеральной трассе, используя гаишный жезл?
-До свидания, до свидания!
Ну вот как-то так. Всё предельно вежливо. Не платил ни разу!

maxp [664730]: Максим привет! Дело в том что приказ по нац. парку составляются ежегодно .Решение об отмены по прошлому 2011г. уже не работает на 2012год, так-как составлен другой приказ под другим номером и в изменёным состоянии.alexSL [664755]:У нас в Забайкальском нац.парке нет федеральных дорог.Есть шлагбаум и с ним не поспоришь.

nichanik [664786]: Это понятно, но совсем не очевидно для многих людей.
Поэтому было бы очень неплохо иметь все подобные разъяснения надлежащим образом оформленными в одном месте.

Мы могли бы взять на себя оформление и некоторую актуализацию, но для этого нам нужны люди, которые бы были в теме. Общение в этом случае только по емайлу, так как нам нужно, чтобы история была в одном месте и под рукой. К ней приходится возвращаться из года в год.

Забайкальский национальный парк.Решение прокуратуры Бурятии об отмены приказа№71 и приложение№1 Поборы прокуратурой отменены.

http://www.irk.ru/tourism/news/20120131/baikal/

Туристы на Байкале будут платить за уборку мусора

Такая услуга будет действовать на побережье Байкала на новой рекреационной территории в республике Бурятия. Границы этой территории пройдут от курортных поселков Энхалук, Сухая и Гремячинск до мыса Крестовый...

Насколько я понимаю, услуга будет навязана... :-(

Gos [679762]: Законы остались теже, плата только за услугу.Вам будут предлогать услуги ,а вы в праве от них отказаться (дрова у вас есть или газовая печь,мусор вы сами соберЁте,приготовите кушать,и свои палатки).

Стенд на Кынгарге

Как я понимаю - будущая касса

— А с какой целью взимается плата?!
— С целью ремонта провала.
— Чтобы не слишком проваливался! (С)

Остап Бендер непобедим!

igor33 [704516]: Вот эту фото и незаконный приказ в прокуратуру и письмо президенту.

nichanik [704532]: Летом же отменяли подобный приказ. Рассчитывают на малограмотность юридическую людей и силу свою - если там охранники стоят будут, то многие будут платить...

profdoc [704679]: Его каждый год прокуратура отменяет, а весной директор нацпарка новый подписывает - в том и суть...
И наказать его вроде бы никак не получится, как-то Gos про это писал.

Мая любимая тема!!! Платили и платить будете!!! Вот даже "будку" для сборов сделали, выбрали выгодное место. Судится, до конца сезона запаритесь!!! (издеваюсь).

Jk55 [705050]: Платили и платить будете!!!

Вот даже когда творится беззаконие находятся полудурки которых это радует.
Он даже не понимает, что это и его касается, несмотря на то, что эту плату он вносить не будет как владелец родовых ущелий, но найдётся место где и с ним обойдутся "в обход закона". Вот тогда и будет случай порадоваться. Удач!

Владимр Кузмин, уважаемый кем то, "полудурок". Я издеваюсь над людьми, которые год от года, пытаются что то изменить. "в обход закона" да это сплошь и рядом.

Jk55 [705089]: брысссь в ущелье!...

Вот она свора тявкать начала, кто следующий!

>>>Границы этой территории пройдут от курортных поселков Энхалук, Сухая и Гремячинск до мыса Крестовый...

Вставлю свои 5 копеек. Корефан был на Чивыркуе в том году, говорит на месте взимают по 100 рублей с человека. Заплатили неохотно. Когда увидели что на берегу идеально прибрано и срача нет совсем - офигели. В общем сказал что в след раз заплатит не парясь.
За такое - не жалко. Мусор говорит там постоянно выносили из баков. Если на Байкале так буде везде - платить буду.

Jk55 [705098]: Я следующий. Зачем что-то менять? Каждый для себя разъяснил. Можно просто не платить. Ты бы хоть в будочке этой посидел вместо того чтобы делать кислые попытки поиздеваться тут на форуме, а то девочку бедную посадили - вот над кем издевка. У нее скоро стресс будет всем проходящим навязывать жадность директора нацпарка. Счастлив должен быть вообще за то, что в Аршан деньги приезжают с отдыхающими. Тратят на позы, да на домики. Экономику поселения туротрасль содержит.
А вообще, если так переживаешь, то предложение: когда я в Аршан соберусь будешь за мной мусор прибирать - буду тебе 10 рублей за кг мусора платить и денег заработаешь и в деле за которое болеешь поучаствуешь. Немного, конечно, но я, как бы, итак за собой прибираю, так что тебе за это платить - благотворительность, но на 10р-1кг согласен. И нацпарку платить тоже благотворительность. А то, как это преподносится служащими нацпарка из просьбы о благотворительности превращается в мошенничество.

Ромка сазонов тявкнул вторым! Sazonov [705163]: Девочка второй сезон не выдержит. Вы здесь сами над собой издеваетесь, как было так и будет! Если сравнивать "скот" и отдыхающих выгоднее держать скот. Просто в Аршане (многим людям) скот держать не где, приходится держать вас.

Лукин взял под контроль "поборы" на особ.охр.территорий .Менделеевич редактор газеты"Вольный ветер"также борется против "поборов",и просит всех присылать ему факты о незаконных сборов денег на особ.охр.территорий .Общими усилиями мы переломим хребет корупции в Министерстве природопользование.

nichanik [705402]: Лукин - это кто и где?

http://tourprim.iboards.ru/viewtopic.php?f=2&t=107 http://www.2r.ru/sections/smi/v_veter.asp читайте.

Jk55 [705098]: Следующий вы.

nichanik [705452]: moderator [705468]: СПАСИБО!

Jk55 [705098]:Скажите, а девушка сидит в будке круглый год или только летом? Скажите, а как будут поступать с туристами, которые скажут, что денег нет с собой? За руки удерживать будут и не пускать или вооруженную охрану поставят у водопада?

Некоторые говорят про поборы за границей, что там это норма. Так там люди другие, зарплаты другие, а главное законы другие. Если бы в Аршан приехал Прохоров, он не стал бы бодаться за 50рублей. Но такие как Прохоров в Тункинскую долину не ездят.
Александр, понятна уже ваша позиция. Но попробуйте представить себя на позиции туриста возле будки.

OPPA [707044]: "Скажите, а как будут поступать с туристами, которые скажут, что денег нет с собой?"
Их будут конвоировать в родовые ущелья, и там натравливать злых духов.

"Если бы в Аршан приехал Прохоров, он не стал бы бодаться за 50рублей."
Точно, не стал бы. Телохранители быстро бы отфутболили подальше всяческих поборщиков.

"Александр, понятна уже ваша позиция."
Да уж чего там непонятного. Хочется денег, и много, и за просто так. А ещё - нас ведь там местные "содержат вместо скота", как выразился Александр в уже удалённом сообщении. А он-то, сам себя содержит. На свои (то есть на наши, туристско-скотские) деньги. И, т. к. он по иерархии выше нас всех (местный, хозяин родовых ущелий, всё же!), с него и денег не берут. Приятно же ощущать свою избранность!

Хоть ниакаих опозновательных знаков о том что проход на водопады платный нет (и понятно почему), будка заработала, девушка выскакивает из нее навстречу ничего не подозревающим, расслабившимся туристам и объявляет что "проход платный", гоните деньги - господа! На игнор к ее персоне реагирует спокойно, наверное привыкла к такой реакции.

а сейчас при проезде в Бурятию так же как и летом деньги собирают? кто знает и какая у них поборочная стоимость?

sanek666 [719270]: Обычно активизация на праздники - первомайские праздники, к 9 мая, 12 июня, и каждые выходные. В другие дни с легкость можно там вообще никого не встретить.

petal [719280]: понятно. я 27 в пятницу планирую ехать. а про сумму не в курсе какая сейчас у них?

sanek666 [719270]: "...какая у них поборочная стоимость?"
Никакой. Согласно Конституции РФ. Если только, какой-либо местный царёк не издал указ, ограничивающий действие Конституции на его муниципальной территории. Тогда, конечно, платить придётся. Вплоть, до ввода федеральных войск на участок территории России, не желающий подчиняться её законам...

papako [719323]: А\как Вы поступаете при остановке транспортного средства на посту ?