Сегодня делал на тренеровке 3 по 300 м через 100 трусцой 2 серии через 10 мин отдыха. Пульсомер был так по привычке. Я и так знаю после первых 300 пульс примерно 170 после трусцы 150 в конце 180-185. Для меня самое сложное загнать сейчас пульс выше 180, после этого слишком длинное восстановление ( не менее 3-х дней).

btak14 [1179387]:Володя, а зачем загонять высоко? Какого эффекта ждешь?

Театр абсурда какой-то начинается

maxich [1179415]: да нормальный форумный холивар ))))

zyraf [1179383]: т.е. если я буду 5 раз в неделю бегать по 60 мин. в своей аэробной зоне (ЧСС 150-160), то выбежать 3 км. из 12 мин. нереально?

alximik [1179420]: скорее всего нет. Бег в аэробной зоне, в комфортном темпе (а у тебя он низковат) поднимет твою общую выносливость, улучшит показатели ССС, подготовит суставы и связки к ударным нагрузкам, а мышцы будут готовы к длительной малоамплитудной работе (ты же не толкаешься почти, ни бедром ни стопой). Этот эффект позволит тебе пробежать 20-30км, а может даже марафон в этом тренировочном темпе.
Но из 12 минут на 3 км это уже анаэробный режим для тебя, и если его не тренировать специально, то прироста существенного в скоростной выносливости не будет. А для тренировки оной нужны как минимум специальные методы тренировок. В анаэробном режиме организм работает в другой зоне, по другому, и тренировать его нужно соответственно - ставя в схожие условия.

alximik [1179420]: это как наверное пытаться готовиться к восхождению на 7-8 тысячники, делая выходы на Пик Любви по выходным (очень утрировано)

alximik [1179420]: в своей аэробной зоне (ЧСС 150-160) - есть серьезные подозрения, что это не аэробная зона.

alximik [1179420]: т.е. если я буду 5 раз в неделю бегать по 60 мин. в своей аэробной зоне (ЧСС 150-160), то выбежать 3 км. из 12 мин. нереально?
Это неизвестно и зависит от Ваших данных.
Но это самое простое решение, и во всяком случае Вы через некоторое время дойдете до своей верхней темповой планки и упретесь в нее. Когда регулярно начнете бегать этот час с примерно одним темпом - вот эта самая планка.
Если начальные данные Ваши хороши, то планка эта уже может быть вполне высокой.
В процессе можно иногда пробовать тестовые забеги на 3 км - дабы видеть изменения.

Вот далее - чтоб эту планку пробить (и если захотите этого), следует бегать интервалы и в горку. Опционально добавляют другой активности - делают буквальные силовые на ноги, велосипед или скоростные заходы в горы.
Конечно, беговые темповые и длительные при этом не отменяются.

Мне в прошлом году удалось пробить свою планку - резко, на полминуты, улучшить средний темп на 10-ке - только после Эльбруса, а до того около 8 месяцев никак не мог этого, не помогли ни регулярные половинки, ни подготовка и участие в марафоне.

Конечно, если цель исключительно пробежать 3-ку за 12 мин, так можно просто сразу ограничиться силовыми и скоростными тренировками, чтоб однажды на каком-то моменте выбежать из 12-ти.

yumiha [1179432]: Юра, забей, ЧСС индивидуальна )) Ну а еще можно по разному мерить и приборы могут ошибаться ))) Вон, Володя выше свою ЧСС в интервальной работе показал.
Так у него за плечами 20 с лишним лет тренировок ))) Я тоже помню что после отрезков 140-150 было, а через минуту 120-130. Я сейчас ковыляю по 130 при 5-40 на км

Ruus [1179433]: "Мне в прошлом году удалось пробить свою планку - резко, на полминуты, улучшить средний темп на 10-ке - только после Эльбруса" - горные сборы были всегда самым эффективным методом улучшения всех видов выносливости.

Еще один нюанс, как мне кажется, все о чем тут говорят относится к равнинному бегу и, например, тяжело говорить в том же ключе о беге в гору, тот же забег на Черского. Очень многих обогнал в гору которые меня обогнали на равнине, причем у меня постоянно не поднимается пульс выше 160 при забеге в гору, как только выше, то "помираю". При этом по равнине колеблется от 130 до 150.

Интересные таблички.
Это уже реальные цифры.

Из таблицы следует, что подготовленный человек и неподготовленный будут бежать с пульсом ЧСС4 на довольно разных скоростях.
Если бы ЧСС4 у всех было бы одинаковое или зависило только от возраста, можно было сделать логичный вывод, что при одинаковом темпе ЧСС неподготвленного будет выше.
Реально ЧСС4 у подготовленного человека будет также выше, весь вопрос в том, что растет быстрее при тренировках, скорость или анаэробный порог.
А это зависит от критичных элементов организма: мышцы или ССС.
Но поскольку вопрос о спорсменах, то подготовка должна быть сбалансированной.
Следовательно какая-то общая тенденция может быть.

Привет всем! От себя добавлю в ваше обсуждение. Для себя открыл бег с книжки российского физиолога Е. Мильнера "Выбираю бег!" (вот тут есть http://www.koob.ru/milner/). Описывает он методики тренировки выносливости, для любых уровней подготовки, и любых возрастов. За год занятий к своим 30-ти годам победил начавшееся постепенное ожирение, одышку и мучившее с детства давление, нормализовалась работа ЖКТ, который барахлил со студенчества, сердце заработало нормально, объем легких вырос на 20%. Работоспособность заметно увеличилась, я бы даже сказал в разы. Вес снизился с 98 кило до 85, при росте 188. Прекратились постоянные простуды, бронхиты, наросла приличная мышечная масса, теперь и не стыдно в обтягивающем ходить :-)
Эх, почему ж я с детства такую книжку не прочитал, глядишь бы гораздо здоровее был.

Сделал небольшую выборку, построил график.
Дистанция от 3 до 8 км, слабопересеченная.
Можно сделать вывод, что при беге на 3 км на с темпом третьего разряда мой пульс составит 99% от максимального ЧСС.

Abrek [1190369]: с темпом третьего разряда мой пульс составит 99% от максимального ЧСС И о чем это говорит?

Warlock [1190372]: Как бы не загнуться от таких экспериментов :)

Warlock [1190372]: что я не вывезу его 10,2 минут.
maxich [1190383]: модель для того и нужна, чтобы сидя за компом прикидывать, а что если..

А где гарантия что вывезешь, скажем, 90 % ?