Abrek [1178788]: 49-54

alximik [1178780]: "Можно ли, ориентируясь исключительно на ЧСС выбрать такой темп, ориентируясь на который(находясь в узких границах минимума и максимума), получится преодолеть дистанцию максимально быстро?" - скорее всего нет, слишком динамически изменяется ЧСС во время бега, сбой, смена ритма, сглатывание, порыв ветра - всё это приводит к изменению ЧСС, плюс по мере прохождения дистанции она будет увеличиваться, за счет того что организм создает кислородный долг, который будет стараться ликвидировать (если мы говорим о быстром беге в анаэробном режиме)

Warlock [1178781]: ))) с любой, его мама и папа до кроватки донесут ВСЕГДА! А вот спортсмена до финиша - только он сам ))

ЧСС покоя - самый адаптированный вариант измерения - кладем секундомер около кровати, просыпаемся утром и, не вставая и не совершая резких движений, измеряем пульс. И так в течении недели. Средняя и будет идеальным ЧСС в состоянии покоя

alximik [1178780]: Можно ли, ориентируясь исключительно на ЧСС... - если бы в процессе участвовала только ССС, то, наверное, можно было бы. Но задействованы и другие мышцы, связки, суставы... У всех разная готовность и восприимчивость к нагрузкам и т.д. и т.п.

Abrek [1178777]: Это всё ни к чему. Если появляется вопрос зачем отслеживать ЧСС, то его не нужно отслеживать и заморачиваться пульсометрами. А нельзя увеличивать темп и поглядывать на пульсометр, превысил зону - замедлил ход. Такое ощущение, что ты не понял для чего нужен пульсометр вообще.

maxich [1178806]: прикидывать уровень подготовки по косвенным признакам.
Можно меряться, у кого меньше;-)

Abrek [1178811]: Поучаствуй в соревнованиях беговых любительских, сразу станет всё понятно :) или же наоборот.

Abrek [1178811]: Можно меряться, у кого меньше - дожили! Что еще предлОжите?

Abrek [1178752]: Третий взрослый вообще пробежать для начала нужно.
На любом пульсе.
http://sportrecord.org/#sex=mw&units=hms&typeval=aj&tab=0&am...
3 взрослый соответствует темпу:
3-30 мин/км на 3 км,
3-33 мин/км на 5 км,
3-48 мин/км на 10 км
3-51 мин/км на 21 км.

Ruus [1178910]: спасибо, кэп. Но нужен пульс и темп, а не темп и растояние

Есть книга "Бег наш друг" 1972 г. ... так вот насчет ЧСС ... За каждое сокращение сердце выбрасывает в аорту от 60 до 80 мл крови. Но при особенно усиленной работе оно может выбрасывать до 200 мл, то есть около стакана крови. В итоге количество крови, подаваемое сердцем работающим мышцам, достигает нужной величины. Осуществляется это различными путями.
У физически тренированных людей увеличение количества крови, поступающей к работающим мышцам, происходит преимущественно за счет увеличения количества крови, выбрасываемой сердцем в каждое сокращение, или, как говорят в таком случае врачи, за счет увеличения ударного объема крови. А вот у нетренированных людей при физической работе ударный объем почти не изменяется, и потребность работающих органов в крови удовлетворяется, главным образом, за счет значительного увеличения числа сердцебиений. Этот путь малоэкономичен: в результате сердце быстро устает, не справляясь с повышенным запросом организма.

Есть тогда вопрос: низкий пульс покоя вроде говорит о сильном сердце. Почему тогда бывает, что в покое пульс низкий, а при нагрузках - как у совсем нетренированного?

Abrek [1179011]: Я складываю свои тренировки в "гармин коннект". Недавно обнаружил, что можно "подписываться" на данные пробежек других людей, так же пользующихся этим сервисом.
В итоге можно смотреть, что за человек, его рост/вес/возраст, лучшие результаты на разных дистанциях. Вобщем, примерно представлять уровень возможностей человека. При этом есть доступ к его тренировкам - видны искомые соотношения пульс/темп.

Abrek [1179011]: Не за что.
Я еще за кэпа поработаю - пульс для такого темпа у всех индивидуален.
Равно как с другой стороны, на тренировках все работают на самых разных собственных пульсах, это зависит от тренировки.

ЧСС здесь есть следствие, при любой нагрузке. Работа, произведенная мышцами требует энергии, (весьма упрощенно) эту энергию организм извлекает из своих собственных запасов и окисляет кислородом, большое количество потребляемой энергии создает нехватку кислорода для окисления - возникает кислородный долг. Кислород несед кровь, а способность связывать кислород у каждого человека разная - кол-во эритроцитов и уровень гемоглобина индивидуальны. Отсюда и разность ЧСС - при одинаковой работе и при одинаковой ЧСС кол-во кислорода, перенесенного кровью, из-за её индивидуальных показателей, будет разным. Отсюда вывод - ЧСС при нагрузке у всех абсолютно разный и линейности с ней нет.

Abrek [1179011]: Антон, ты у меня тоже насчет соотношения спрашивал. У меня пульс совсем непоказательный. На марафоне, в начале 160, в середине 175-172, старался держать скорость 5-30 мин/км. Думаю, что человек, который говорит, что на марафоне можно в легкую выкладываться по 5-30 вместо 6-30, немного странно выглядит, как тренер и советчик. У меня тоже было такое мнение, когда бегал за 3-23. Стоит отметить, что это все про Байкальский марафон.
На двадцатке 180, по освещенке, 5мин/км. В прошлом году бежали 2 км, достигнут максимум 199. Возраст 42, вес 61, рост 168.

Abrek [1178811]: Можно, конечно, и мерится. На мой взгляд, главное, кто первый прибежит, тут пульс уже вторичен. По моим ощущениям, пульс- это относительная величина для твоей подготовки и выбора тактики на соревнованиях. В горах, правда, тоже часто использую для самоконтроля.

Abrek [1178752]: Цель важная штука, иначе тебе по своим показателям поставлю везде 190, ты и "помрешь" на первой же тренировке. В общем, у меня такой таблицы нет.
Можно составить ее только для твоей нынешней подготовки, а для этого:
1. Нужно понять к какой дистанции готовишься.
2. Нужно знать максимальный пульс. Как правило, это можно определить только на соревнованиях.

kim [1179118]: Цель важная штука... это точно. Но к любой цели через ОФП.)) По-моему, вопрошающему просто не хватает базы и говорить о специализации рано.

Давайте подитожим:
ЧСС зависит от нагрузки и подготовки, чем лучше подготовка, тем больше сердце, тем меньше требуется частоты для поддержания той же нагрузки.
Соответсвенно, если два человека бегут с одинаковой скорстью по одной трассе, лучше подготовлен тот, у кого ЧСС ниже.
Пока все правильно?
Сотношение ЧСС и темпа нелинейно.
Соотношение менятся с возрастом, чем старше, тем меньше пульс.