gorbiy [683588]: Заказал вчера в Мск. Ок. )

surger [683565]: А как представляется удачный рецепт для многодневных лыжных походов с рюкзаком по Хамар-Дабану и Саянам, где цель это маршрут, а не горнолыжный спуск?

Дима, еще раз коротенько... :-)

С середины 80-х занимался лыжным туризмом, начинал ходить, соответственно, на дровах типа Вологда-лесные. Каждый поход проходил в поиске оптимальных решений модернизации снаряжения.
О ски-туре узнал от Бори Касперовича в начале 90-х, но тогда можно было купить только крепы Сильвретта. Ботинки были недосягаемы. В принципе в Сильвретту можно было вщелкнуть, с небольшой доработкой напильником и тех, и других, Кофлачи, но этим тогда никто не занимался. Да и дорого было, для меня по крайней мере.

Так что, ски-тур изначально планировался для походных бродилок, а спуски были вторичны.
Только попробовав первые ски-туровские лыжи я понял, что площадь как и была первейшей составляющей в лыжном походе, так и осталась. По этому вторые лыжи брал с расчетом большей площади и веса(!).

Ну а покатать красивый склон или скатиться траверсами с кулем на управляемых(!!!) лыжах, имея на ногах полноценный горнолыжно-фрирайдный комплект - это сплошное удовольствие.

Пробуй то, что купил и делай выводы.

Sigg [683425]: Для Хамара нужно что нить на 140 А ты сам-то пробовал лыжи шириной 140?
Вот когда увидишь перед собой спуск с перевала крутизной так градусов 35, задутый до состояния наста, вот тогда станет понятно, что для Хамар-Дабана (для туризма, не для ски-тура! Не путать ужа с ежом!) оптимальная ширина лыж это 80-90 мм.
А иначе либо крепления с "мясом" повыворачиваешь, либо голеностоп.
Крепления я имею ввиду понятно какие!? - те самые, где пятка тросиком где-то крепится.:-)

gorbiy [683588]: Не мешай! Человек мантру ищет подходящую:-)

babhinec [683678]: Крепления я имею ввиду понятно какие!?

Дмитрий, ты про "Азимуты" на тросиках? Они иногда не только на спусках, но и в глубоком снегу из дров выворачиваются...

egorushka [683692]: Ну вот тут товарищи советуют... Sigg
#683425... Крепления Ротафелла супер телемарк - пассивные, лучше брать типа 3-пин Виола с тросиком, что бы прижимать пятку. Хотя товарищ умудрился поставить тросик от Азимутов и тут: Aleksandr
#683475... Согласен на счет креплений с тросиком, сам такие взял. Была тоже идея влепить трос от азимутов, но нашел в Питере подходящий вариант уже с тросиками и не стал заморачиваться. Тросы - большой плюс.

Я уже где-то упоминал об отличных австрийских трамплинных крепах. Принцип как у "Азимута" (хи-хи-хи). Только исполнение "хард". Щека цельная, тросик ф6мм с пружиной(!) на пятке, замок лягушка через два блока. Полуторный вибрам в гармошку собирал этими крепами.
На Вологду лягушку крепил на болты впотай с шайбой на скользяке. Под шайбу выбирал аккуратненько стамесочкой.
Степень боковой фиксации была потрясающая!

К сожалению в живых остались только тросики...

egorushka [683698]: Вот в таких креплениях мой хороший знакомый сломал ногу при падении с рюкзаком на небольшом спуске.

babhinec [683800]: Жуткая история...

babhinec [683678]: А ты сам-то пробовал лыжи шириной 140?
Вот когда увидишь перед собой спуск с перевала крутизной так градусов 35, задутый до состояния наста, вот тогда станет понятно, что для Хамар-Дабана (для туризма, не для ски-тура! Не путать ужа с ежом!) оптимальная ширина лыж это 80-90 мм.
Достаточно потропить 10 км на лыжах 80-90, проваливаясь выше колена в рыхлый снег, с трудом выдергивая из под его толщи лыжу чтоб шагнуть вперед, и сразу начинаешь задумываться о чем то по-шире. А ведь спуски и тем более задутые в наст это не более 2-3% от расстояния которое придется пройти до них. И тогда уж если и не K2 Hellbent то хотя бы Тайга. Я веду речь не о катании с горки, этим можно заниматься на горнолыжке, я как раз о продолжительных походах.

На счет креплений: вот мнения более опытных в телемарке людей: http://www.telemark.ru/forum/viewtopic.php?t=5989

А страшных историй можно насмотреться просто проведя день у подъемника.

Sigg [683902]: Я веду речь не о катании с горки, этим можно заниматься на горнолыжке, я как раз о продолжительных походах.

А я тебе как раз и толкую про многодневные походы с тропежкой. Просто что бы не забивать башку мыслями о модернизации снаряги и не выдумывать велик берешь ски-тур на лыжи шире 100 мм в талии. Если крепы тросиковые, шире 100 мм не нужно брать т.к. ими элементарно тяжело управлять не только на спусках, но и на траверсах.

Простейшая ситуация - траверс склона. Попробуй эти доски на тросиках поставить на склон. Ты или ногу из крепов вывернешь, либо сами крепы из дров.
Ски-тур чем и хорош, что позволяет управлять лыжей, практически в любой ситуации. Опять же, пятки пристегиваешь на спуске в походе не для катухи с 25-ти килограммовым кулем, а для вменяемого контроля за лыжами.

P.S. тебе ни кто не говорил о том, что мы тут опытные в телемарке. И про ссылочку, сам-то читал посты в форуме? Вот этот, например: ..."2) Брать телемарк крепление с выключаемым шарниром но без штырьков. Будет аналог скитур комплекта. Тут уже можно ботинки пожестче"...

gorbiy [683487]: Такие: http://nextadventure.net/basic-3-pin-cross-country-binding-75mm-clone.ht...
Почти что азимуты:)
Брал с рук. На официальном сайте нет сейчас таких.

Может не потеме,есть деревянные лыжи новые прозв.Вологда лесные размер 195см на 9,4см у кого есть интерес пишите в личку.

egorushka [683940]: Так я и говорю что лыжи на 80-90 не для Хамара. У них талия около 60. Вот к даже примеру на ранее упомянутых S-BOUND 112 Fischer с геометрией 112 - 78 - 95 тропить будет очень трудоемко. На счет пятки: троссик используется только при спуске для лучшего контроля за лыжей, остальное время отстегивается. Ски-тур я вообще не рассматриваю.

Sigg [684295]: ну да, вам из Читы виднее.

И еще, совсем забыл упомянуть про подъем в горку без камуса. Тандем полужестких креплений типа "Азимутов" и широких лыж - гремучая смесь. Если "Вологду" еще как-то можно раскоячить, то все, что шире бесполезно. Не знаю как себя поведут телемаркерные крепы, но камус, думаю, брать нужно.

egorushka [685246]: А куда ты собрался камус клеить? На дерево?

babhinec [685326]: А куда ты собрался камус клеить?

Зачем на дерево, на лыжи S-BOUND 112 Fischer '11/12, которые товарищ себе покупает.