Моя семья не исключение: Жена зарабатывала на начало 2009 18 700, к лету ее сократили, в итоге до весны 2010 у нее был перерыв в работе. За это вермя я увеличил свой доход и зарабатываю от 35 тыс. в месяц. Сейчас она работает на 2 работах на 5 месяце и зарабатывает окло 22 т. руб. По новому закону мы получим около 30 тыс. на отпуск по беременности и 4000\мес до 1,5 лет против 90000 отпуска и 8000 в месяц. Мы теряем примерно 60 тыс + 70 тыс = 130 тыс руб. Получим на ребенка около 100 000. При этом заплатим за 30 лет + мои 30 лет намного больше чем в вышеуказанном примере. Соотношение больше чем 4:1 (больше 75% осядет в ФСС).

я вынужден Вам еще раз повторить: страховой взнос в ФСС покрывает в первую очередь выплату по временной нетрудоспособности. Вы почему то это упорно игнорируете... Или вы предполагаете, что за всю жизнь бюллетень брать не будете ?
А вот статистика ФСС показывает, что в организациях, платящих соц.налог, средняя продолжительность нетрудоспособности составляет 10,2 дня в год на одного работника :(

И еще раз Вы ничего не теряете, Вы недополучаете по сравнению с тем, на что рассчитывали. Это немножко разные вещи :)

Дефицит наступил "неожиданно", как "Зима приходит неожиданно" на территорию нашей страны?! Какие меры были предприняты - реформы ФСС были? Какие экономические стимулирования были для роста экономики и увеличения взносов за счет роста благосостояния? Кого Ваш ПУТИН уволил всвязи с этой ситуацией? По какой причине возник дефицит - было проведено расследование??? Расходы ФСС эффективны? Сколько государство тратит на содержание ФСС - может отдать это страховым компаниям и сэкономить бюджет? ... ЭТА ОЧЕНЬ ДОЛГАЯ И НЕ ИМЕЮЩАЯ К ДЕЛУ ДИСКУССИЯ. И то, ято Путин сказал, мол система несправедлива и убыточна - это тоже не является фактом, ровно как и 90% того, что говорится по телевизору...

Если бы Вам было не лень сходить на сайт ФСС, Вы бы могли увидеть, что дефицит ФСС существует аж с 2007 г. и все время растет :(

Вот реформу, о которой Вы говорите, и проводят - взносы увеличивают - выплаты сокращают. А Вы опять недовольны...

А Вы знаете что нет! Может вопрос в эффективности управления, растратах, воровстые?! Было расследование по этому поводу? Дефицит возник вчера?! Что сделано, чтобы из него выйти за 10 летнее время устойчиво высоких цен на нефть и шоколадных условий для развития экономики?! Небыло сделано ничего и ничего не делается...


Я же Вам давал ссылочку - посмтрите, там все расписано - сколько получено, сколько по каким статьям выплачено. Как только найдете разворованное - можете смело писать заявление в суд :)
А так за Ваши слова Вас могут привлечь за клевету :(


думаю там интересующей меня информации нет. Мне нужны действия, реформы, расследования, отставки и политика на развитие экономики. Ничего этого нет!

Ну, как Вы сами понимаете,политикой по развитию экономики ФСС не занимается :)
И законы, кстати, тоже не он принимает. Он исполняет то, что принято Госдумой и правительством организует социальное страхование в рамках законодательства.

Мы же с Вами занимаемся выяснением вполне конкретной проблемы - соответствует ли уровень выплат из ФСС уровню наших с Вами взносов. Так что давайте от этой темы и не уходить...
По мне - так вполне соответствует - сколько платим - столько и получаем. А то, что здоровые вынуждены за свой счет фактически содержать слабых, зачатую болеющих по 2-3 месяца в годуу - так Вы сами сказали, что в этом и есть суть соцстраха - поддерживать нуждающихся...
Вам эта информация зачем? ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЧИТАЕТЕ, ЧТО ПРЕЖДЕ ЧЕМ МОЛОДОЙ СЕМЬЕ ПОЛУЧИТЬ ПОСОБИЕ НУЖНО, ЧТОБЫ ЭТА СЕМЬЯ СНАЧАЛА ФСС СТОЛЬКО ЖЕ ДЕНЕГ ПЕРЕЧИСЛИЛА? Или к чему этот вопрос?

Мне хотелось сначала бы получить от Вас подтверждение выдвинутого Вами тезиса:
"ЭТО ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ МЫ ЗАРАБОТАЛИ!!! "
Насколько я знаю русския язык, "заработали" - это значит "уже заработали" , а не "заработаем в будущем"...
6 раз спрашиваю: Вы действительно считаете, что я должен сначала перечислить ФСС сумму не меньшую, чтобы жена получила пособие на нашего ребенка? Или зачем Вам тогда мои цифры?
В 6 раз объясняю :) для того, чтобы утверждать "МЫ ЭТИ ДЕНЬГИ ЗАРАБОТАЛИ", нужно показать, что внесенные Вами на данный момент в ФСС взносы хотя бы не меньше той суммы, которую Вы получите.
Иначе фраза должна звучать так "Мы эти деньги Вам отработаем в будущем".
Скромнее надо быть :)

Angarchanka [457157]:
да и как я поняла вы работаете в ФСС, другого объяснения придумать не могу.

Давайте начнем с конца :) Естественно, ни в каком ФСС я не работаю, как и вообще в госструктурах :) Работаю во вполне себе частнойй структуре.

GAI [457113]: откуда дефицит, если каждый год люди отчисляют больше, чем в прошлые годы? плюс штрафы с предприятий по декларациям в налоговую. на что они тратятся?и при этом бюджетные деньги стали расходоваться меньше.. те же садики, школы, больницы - не стали получать больше, а наоборот меньше. То, какие изменения произошли в последние годы в этих сферах - ничто. Учителя не стали получать больше, пенсия в разы не увеличилась, оборудование в больницы не завезли на миллиардную сумму... 50-ти ))))))))))))))))))))))))))))


Придется все таки начать с ликбеза. поскольку Вы все валите в одну кучу...
Есть госбюджет (куда как раз идут в том числе и упомянутые Вами штрафы из налоговой). Вот за его счет оплачивается функционирование государственного аппарата, образования,медицины и пр.
Есть фонд социального страхования , который за счет перечисления предприятиями 3,1% от ФОТ обеспечивает (главным образом, поскольку у него есть еще ряд функций)выплату пособий по временной нетрудоспособности (В ТОМ ЧИСЛЕ и в связи с беременностью и родами)
Есть Пенсионный фонд, который за счет отчислений опять же с ФОТ выплачивает пенсии по старости.И что лично для меня стало открытием, именно оттуда же выплачивается материнский капитал :)

Это три различных института с различными источниками финансирования :)
Мы в данном случае ведем речь только об одном из них, именуемом ФСС.
повторяю ранее приведенные мной расчеты:
исходя из числа рабочих дней в году 230 230*3,1%= 7. Т.е. отчисления в ФСС покрывают выплату больничного для каждого работника В СРЕДНЕМ 7 дней в году.
(это если не учитывать необходимость других выплат, которых тоже множество - можете глянуть на сайте ФСС, ссылку на который я давал). В то же время тот же сайт говорит, что в 2009 г. каждый застрахованный работник болел 10,2 дня в году в среднем. Вот Вам и дефицит...
Суть проблемы в следующем - нормативы отчислений в ФСС устанавливались совсем при другом уровне социальных выплат. С тех пор выплаты существенно выросли, а процент отчислений не изменился...
Могу раскрыть стрвашную тайну :) на одном из предприятий, где я работал (АО "КЕДР") в свое время начались большие проблемы - народ начали отправлять в отпуск б/с или переводить на сокращенную рабочую неделю. Народ,очень хорошо зная законы, начсал массово садиться на больничные (в том, что это не проблема, думаю, спорить со мной никто не будет). При этом, согласно закону, они получали 100% от средней заработной платы. А те, укто оставлася работать, получадли примерно 60% ставки, да еще и премии не было.Таким образом, сидящие на бюллетене получали примерно в 2-2,5 раза больше тех, кто оставался работать. Такая вот законодательная загогулина :)
Прпвда, с тех пор государство этот фокус просекло и дырочку поприкрыло, хотя и не до конца...

А вообще, может помните, когда начинался кризис,Макс в одной из веток приводил очень поучительную притчу про семью с папой-скалолазом ? Вот она полностью применима к данному моменту,ИМХО.

Лично мое видение ситуации следующее:
Для нынешнего руководства социальные выплаты - это своего рода священная корова, и их размер неуклонно повышается.
Вот, например
III квартале 2010 г. доля социальных выплат в структуре доходов населения выросла до 19,1% (1,5 трлн руб.), сообщил Росстат (см. график). Темпы индексации пенсий и пособий в разы превышают темп роста зарплаты, поэтому ее доля сокращается.

В первом полугодии выплачено пособий на 724 млрд руб. — на 36% больше, чем в тот же период 2009 г., объем выплаченных пенсий — 1,8 трлн руб., это на 45% больше, сравнивает экономист ЦМАКП Игорь Поляков. Доходы от предпринимательства выросли на 8,6%, фонд оплаты труда — на 9,3%, а все доходы в целом — на 11,5%. За январь — сентябрь реальные зарплаты выросли на 5%, пенсии в реальном выражении — на 38,8%.

взято отсюда http://www.ryzkov.ru/look_new.php?id=11302

Иными словами, социальные выплаты растут гораздо быстрее, чем экономика.Естественно, что денег для этих выплат начинает не хватать :(

поэтому решение о сокращении конкретно выплат по беременности и родам я лично могу расценить только как решение черезвычайное, обусловленное катастрофическим состоянием ФСС (о котором по понятным причинам распространяться не хотят).

а рожать, по моим понятиям, женщина должна где то до 35 :) Изз тех банальных
соображений, чтобы дети успели встать на ноги к моменту выхода на пенсию...

GAI [457193]:
Angarchanka [457157]:

Давайте заканчивать флуд

Тема ветки форума: "Мамочка, защити меня! - г. Иркутск - пикет 25 декабря 2010 года с 15:00 до 16:30, площадь у Дворца спорта "Труд""

пикет прошел, на АС появится в понедельник, в нескольких газетах в январе. как будет в интрнете - дам ссылку.

Рассуждения, прения и прочее предлагаю переводить в личку.

Дорогой модератор, если можно, все сообщения не по теме перекинуть в новую тему, например, "Урезание социальных выплат - неизбежная мера предотвращения краха с которой придется смириться или есть иные мнения".

GAI [457173]: я вынужден Вам еще раз повторить: страховой взнос в ФСС покрывает в первую очередь выплату по временной нетрудоспособности

Давайте оперировать определениями :)
ВРЕМЕННАЯ НЕТРУДОСПОСОБНОСТЬ -невозможность по состоянию здоровья выполнять работу в течение относительно небольшого промежутка времени. При стойких нарушениях трудоспособности, приводящих к необходимости прекратить трудовую деятельность вообще или на длительный срок либо значительно изменить условия труда, устанавливается инвалидность. Экспертиза В.н. работников осуществляется в учреждениях здравоохранения врачом или комиссией врачей. В.н. удостоверяется больничным листком (в некоторых предусмотренных законодательством случаях - справкой лечебно-профилактического учреждения).

Заходим на указанный Вами сайт ФСС:
8.1. По беременности и родам листок нетрудоспособности выдается врачом - акушером - гинекологом, а при его отсутствии - врачом, ведущим общий прием. Выдача листка нетрудоспособности производится с 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов). При многоплодной беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается с 28 недель беременности, при этом общая продолжительность дородового и послеродового отпусков составляет 180 дней.

И для чего же нам нужны взносы в ФСС, спрашивается?

GAI, страховые взносы в ФСС составляют 2.9% от фонда оплаты. Согласен с вами ,от ФСС мы получаем гарантированные пособия.Когда у меня жена родила сына ,я был ИП и никакие пособия и декретные не получали,на государство не наделись,только на себя.
И вообще вся эта шумиха поднята теми силами,которые хотят передать получение взносов и выплату пособий частным страховым компаниям.А что из этого выйдет,нетрудно догадаться.
И еще,больше всех здесь шумят по моему те,кто работает у ИП.А 2010г для них был льготным и от взносов 2,9% по времен.нетруд. они вообще были освобождены,а пособия по больнич. и до 1,5 лет они получали от ФСС(пусть даже исходя из МРОТ).Вот вам и дефицит фонда.

"И вообще вся эта шумиха поднята теми силами,которые хотят передать получение взносов и выплату пособий частным страховым компаниям.А что из этого выйдет,нетрудно догадаться. "

вы о какой шумихе, господин? Если о теме форума и пикете - моя жена и я подняли эту тему в форумах и организовали пикет. Ни одного лозунга или требования насчет частных страховых компаний мы не поднимали и отношения к ним не имеем, ровно как к политическим партиям, социальным организациям и объединениям ))))

"И еще,больше всех здесь шумят по моему те,кто работает у ИП. 2010г для них был льготным и от взносов 2,9% по времен.нетруд. они вообще были освобождены,а пособия по больнич. и до 1,5 лет они получали от ФСС(пусть даже исходя из МРОТ).Вот вам и дефицит фонда."

Уважаемый, давайте не будем делать предположения (за себя я уже взялся) "я думаю", "вот вам и дефицит". Хотите это обсудить - пожалуйста, в другой ветке форума и с фактами. Ибо, если занете - говорите, а если нет, то может и писать не стоит?!

ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ ТЕМА - "Мамочка, защити меня! - г. Иркутск - пикет 25 декабря 2010 года с 15:00 до 16:30, площадь у Дворца спорта "Труд""
Повод: новый закон. Цель: информировать женщин о новом законе, основных изменениях, которые он вносит в их жизнь соответственно, пишем по поводу организации пикета, придем / не придем, приводим расчеты ДО и ПОСЛЕ, и ссылаемся на этот новый закон, осатьное - ФЛУД!


МОДЕРАТОР НЕ СПИ!!!! Весь флуд не по теме, влючая мои прения с GAI, - в другую тему форума!!!!!

Irkutskiy [457656]: Здесь не принято давать указания модераторам.
Они обычно на это делают предупреждения, а потом банят.

Irkutskiy [457656]: Если ты скажешь, что система должна работать как ОСАГО или КАСКО - нахрена она вообще нужна?! Гораздо "прибыльнее" откладывать 2,9 % на банковский счет и забрать 100% суммы за вычетом разницы доходности депозита и реальной инфляции. И вообще не платить ФСС!!!
А эти ваши призывы к чему?

Ладно. Заканчиваем.
Каждый, кому тема бьыла интересна, сделал выводы.

Ссылки на сюжеты:
http://as.baikal.tv/news/video.html?newsid=201012275
http://bg-irkutsk.livejournal.com/2010/12/27/

Тема закрыта.