kim [1169849]: Слова не мальчика, но мужа. Только как загнать народ в секции, вот в чем вопрос...
Сергей Войличенко
Иркутск
egorushka [1169860]: А не надо никого загонять. У каждого своя судьба и каждый имеет право закончить свою жизнь, как ему хочется.
kim [1169863]: У каждого своя судьба и каждый имеет право закончить свою жизнь, как ему хочется.
Видимо можно "умывать руки"... Хотя, пообщаюсь с Леней Стрелюком, может он что подскажет.
kim [1169863]: нечего добавить.
Столько желающих причинять добро ))). Простите уж.
У меня бабушка очень любила причинять ближним добро. И свято верила, что, ее все за это отблагодарят. В 13 лет я выгнал ее из дому поленом. После этого она прожила еще лет 20, осточертев всем родственникам и умерла в 93 года, полностью свихнувшись на почве жалости к самой себе.
Uaz65 [1169935]: ... я выгнал ее из дому поленом. После этого она прожила еще лет 20...
Выгнал бабушку из дома, молодец. А где, если не секрет, она жила эти 20 лет?
Иван Фёдорович Крузенштерн
Uaz65 [1169935]:
Постеснялись бы такое писать !
То полено не забудьте внукам передать.
Uaz65 [1169935]: да уж… надеюсь вас к старости полешком кто нить пролечит.
Александров Евгений
Иркутск
Всем привет! Мы - команда спортивного клуба Инкасбайкал, основная наша деятельность заключается в воспитании детей и молодежи через спорт, длительные походы и выезды на природу, а также военно-спортивные игры. Ходили на Мунку на майские праздники (1-4), получилось несколько видеосюжетов по этому поводу) вот ссылочки!
https://www.youtube.com/watch?v=5y_vyUJLlZs (Праздничное Восхождение на Мунку Сарлык 2015)
https://www.youtube.com/watch?v=FxTUuGQBA2Q (Впечатления участников майского похода на Мунку Сардык 2015)
https://www.youtube.com/watch?v=1OXHoMl6idc (Небольшие полезности для выживания в горах)
Приятного просмотра!
Сергей Лостовецкий
Иркутск
Inkasbaykal [1171399]: У нас на стрелке палатки стояли рядом . Воспитанием детей у вас походу вообще никто не занимался, о каком воспитании можно говорить когда детишки рубят живые лиственницы на костер а взрослые молчат!!! Из нашей компании три раза детям делали замечание по этому поводу, а что толку когда взрослые люди из этой группы 3 или 4 мая (точно не помню) сами срубили живую лиственницу и на мое замечание был такой ответ - вы еще не видели что и сколько на той стороне рубят. Такими темпами если рубить живые деревья , то лет через пять или меньше там будут одни пеньки. Чтобы ни кто не сказал что я ошибся с обвинениями, я спросил у детей как называется ваш клуб , ответ был - инкасбайкал. Надо было ещё видео снять как рубят живые деревья!!!
sergej1972 [1171713]: Печально это все.
Печально слышать отговорки от взрослых людей, вроде "да, мы рубим, а вон они еще хуже". Детсад. Оправдание своей свинскости тем, что де в природе есть свиньи и похлеще.
Печально, что такой пример подается детям.
Александр Букатич
Усолье-Сибирское
sergej1972
[1171713]:
о каком воспитании можно говорить когда детишки рубят живые лиственницы на костер а взрослые молчат!!! - эта ВАЖНАЯ часть почему то не вошла в видеосюжет от Inkasbaykal
[1171399]:
https://www.youtube.com/watch?v=1OXHoMl6idc (Небольшие полезности для выживания в горах) . - Вот те воспитание.......
Ждал, когда кто нибудь из ФАИО напишет профессиональный комментарий. Сергей жестко но точно сделал это.
Поделюсь своим мнением.
1. Горы - зона повышенной опасности. Опасности: зависящие от человека и не зависящие.
2. В связи с повышенным риском пребывания в горах возникает необходимость снижения риска развития аварийных ситуаций, что может быть достигнуто _только путем повышения квалификации горовосходителей_.
3. Наличие снаряжения является _необходимым, но не является достаточным_ условием для безопасности в горах. Например: дайте человеку ледоруб или альпеншток и объясните и покажите приемы самозадержания. А теперь предоставьте возможность человеку прокатиться по безопасному склону и пусть он попробует самозадержаться. Такая тренировка многих быстро отрезвляет.
Для стихийных неопытных горовосходителей считаю важным донести следующие мысли:
1. в горах можно погибнуть или стать инвалидом из-за одного неловкого движения, неправильной оценки сил и ситуации.
2. можно погибнуть или стать инвалидом из-за _неверных действий ДРУГИХ людей_, таким образом ваше здоровье и жизнь могут стать оплатой чей-то глупости и _дурных амбиций_.
3. от аварий в горах _не застрахован НИКТО_.
Считаю целесообразным разделять _несчастные случаи_ и _несчастные случаи, произошедшие по причине наплевательского пофигизма_.
В эти моменты порой хочется вести себя зеркально к потерпевшему: "тебе было пофиг на себя и других, когда забил на подготовку и безопасность. Так вот сейчас нам пофиг на тебя, опытного умдака". Задумайтесь, что с вами будет, если остальным станет внезапно пофиг на вас, как вам было пофиг на советы и рекомендации опытных людей.
Поскольку неадекваты в горах никогда не переведутся и нет действенных механизмов защиты от дурака в горах, то:
1. не ходить на Мунку в популярное время.
2. попытаться увеличить компетентность стихийных горовосходителей.
Если уж есть группы не имеющие в составе опытных наставников, то
Предложение такое:
Необходимо вести просветительскую работу.
Информационные стенды с текстом и картинками ПСР, грустной статистикой по "летунам", с информацией по безопасному поведению в горах и координатами тех, с кем можно проконсультироваться по восхождению (кто где стоит лагерем).
Организовать тренировочный лагерь для всех желающих. Не думаю что на Иркуте не найдется несколько человек, которые могут несколько часов в день поинструкторить. Лагерь организуется на общественных началах (силами той же федерации альпинизма). Где научат одевать кошки, пользоваться ледорубом, "скинут с горы" чтобы не было иллюзий о мягком спуске. Проведут разъяснительную работу. Ведь многих патологичных ситуаций можно избежать, имея лишь элементарные знания.
Новички в горах - думайте о себе и не только о себе. Вспомните тяжело вы поднимаетесь по маршруту. А теперь подумайте, что вам сейчас надо еще и человека тащить. И тащить быстро, в любую погоду и до места эвакуации.
Уважайте себя и уважайте окружающих, уважайте горы!
Юрий Михайличенко
Иркутск
fedorangarsk [1172026]: 1. Горы - зона повышенной опасности Федор, а поделитесь своим мнением о зонах пониженной или нормальной опасности, так, для понимания.
yumiha [1172035]: Можно я? диван - зона пониженной.
Иван Фёдорович Крузенштерн
arter [1172036]:
Ну, теперь всё стало понятно :)