в Иркутске 05:28, Июн. 24:t +12°C
Вопросы о безопасности катания в горах
15.03.06 13:40
#25273
Михаил Давыденко
Иркутск
annyru [25262]: Трезвомыслящий русский как-раз останется и будет ждать. Падение самолета это чп не мелкого маштаба.
15.03.06 13:43
#25274
N. Rolin
Иркутск
Liudas [25244] И главное, чтобы у них никаких там: "нога подвернута/сломана/вывихнута/сильно порезана/др. варианты" не произошло. Для этого нужно, повторяю: Любить своих клиентов!

Замечательно сказано!
15.03.06 14:34
#25277
Anna Ul'yanova
Иркутск
Davydenko [25273]: а если это было не падение самолета, а чп например где-нибудь у нас на Хамаре? Что станет делать трезвомыслящий русский(сибиряк)? А европеец? ;-))

Вообще, что делать тем, кто в наших горах "попал", пусть не смертельно, но тем не менее... что делать тогда? Тоже ждать?

Вспомнила, был такой сериал "Тайга", кажется назывался, точно не помню, так вот там суть была в том, что разбился самолет и люди остались рядом и стали выживать... выживали долго... сколько то там серий, но не в том дело, а в том, что закончилось по моему тем, что когда там половина поумирала, остатки решили строить плот и плыть " к цивилизации"...очень такой реалистичный финал, искать что-то на просторах нашей необъятной родины занятие наверное интересное, но долллгое...

Кстати, спутниковый телефон - штука хорошая, но не у всех ходящих в горы он есть...а вообще наверное, если что - то реально может помочь - помощь вызвать можно...
15.03.06 15:11
#25280
Михаил Давыденко
Иркутск
Там был конкретный вопрос про самолет, а не про ЧП в горах. Еще раз - падение самолета это ЧП с большим резонансом. Искать будут.

А "Вертикальный предел" - пособие по спасам на высоте.
Вообще, что делать тем, кто в наших горах "попал", пусть не смертельно, но тем не менее... что делать тогда? Тоже ждать? Решение ОЧЕНЬ сильно зависит от ситуации.
Грубо говоря
- Оказать помощь пострадавшим.
- В зависимости от ситуации, или посылать гонца за помощью или выносить самим.
15.03.06 15:46
#25285
Владимир Макаров
город на востоке Гондураса
annyru [25277]: Да, я тоже сериал Тайга вспомнил ;)

Davydenko [25280]: Еще раз - падение самолета это ЧП с большим резонансом. Искать будут.
Не факт, что сразу найдут. Ведь это может быть и вертушка и АН2 над тайгой. Их диспетчеры не пасут по радарам и коридоры у этих ЛА выглядят как "он полетел кудато туда"
15.03.06 16:04
#25289
Дмитрий Песков
Иркутск
Фильм был, т/к эксплорер, помоему, про это же. Там летел самолет из Аргентины в Чили на какойто матч, по регби, вроде. Команда, родственники итп, около 70 чел. В низкой облачности он врезался в гору и покатился посклону. Кто-то погиб, но выжило довольно много. Они стали ждать. И ждали что-то месяц или два. Их накрыла лавина погиб еще кто-то. И вот наконец, они решили топать через перевал, трое молодых, самых сильных, остальные так и сидели в снегах. И они вышли на какое-то пастбище к пастухами, с приключениями. На перевал лезли два дня, один сказал нет и вернулся к фюзеляжу, за два часа. Стали героями. Правда потом выяснилось, что они питались погибшими пассажирами. 70-80 года. Фильм документальный, не художественный. Остальных вывезли вертолетами. Вот вам и найдут, ждите.
15.03.06 16:15
#25291
Михаил Давыденко
Иркутск
А еще у Экзюпери была история про летчика ползшего в Андах к людям.
Обычно пункт назначения известен. Примерно известен и маршрут.
Значительно больше шансов, что тебя найдут возле самолета/вертолета, чем где-то в тайге. Кстати, не замечали, что в СМИ периодически мелькают сведенья о разбившихся, потерявшихся вертушках и самолетах? Т.е. не все так плохо.
15.03.06 16:20
#25293
Дмитрий Песков
Иркутск
Вертолет, с золотом летел с прииска, до сих пор не нашли. Не помню, сколько, но годы прошли. Нашумевший случай.
15.03.06 16:56
#25303
Виктор Макушев
Conductor [25254]: да, трезвее было бы остаться, но я говорил, про русский и европейский менталитет! Спасение утопающего... - так мы считаем, и по этому ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ, кто играл в России - пошли пешком спасаться (это нам сказали консалтеры)...
15.03.06 20:07
#25333
Максим Пензин
Иркутск
что-то тема из катания в горах перешла на летание над горами...
Это уже offtopic
16.03.06 10:54
#25392
Anna Ul'yanova
Иркутск
maxp [25333]: Что реально надо делать, если при катании у нас здесь в горах произошло чп(не смертельный случай и не тяжелая травма)?
Речь не идет о лавинах и прочих природных катаклизмах..
Выходить самим или пытаться связываться со спасами и ждать? И во что обойдется вызов спасателей? И что делать пока ждешь (кроме оказания первой мед. помощи и моральной поддержки)?
16.03.06 11:13
#25398
Александр К
Иркутск
Всё зависит от конкретной ситуации. Если в силах группы эвакуироваться самостоятельно без ущерба для пострадавшего - так и надо сделать..
По поводу оплаты. Все мы граждане России. Платим налоги. МЧС - государственная бюджетная организация и ОБЯЗАНА нас спасать совершенно бесплатно. А иначе зачем он вообще нужны...
23.03.06 11:18
#25914
Олег Степанов
Я обещал рассказать о происшествии. Тема в форуме Происшествие 08.03.06.
23.03.06 14:29
#25929
Константин Киселев
stepup> Я обещал рассказать о происшествии.

Большое спасибо за столь развернутое описание событий. На основании изложенного, мне кажется, любой заинтересованный вполне сможет самостоятельно произвести разбор этого НС и сделать соответствующие выводы. А разбор НС - это возможно предотвращенные НС в будущем. Поэтому еще раз спасибо. Единственное, если есть такая возможность, то не могли бы Вы подробней описать детали спасательных работ:
- количество участников, принявших участие в поисках, в верхней и нижней группе;
- время, затраченное на поиск и извлечение второго пострадавшего;
- глубина "залегания" пострадавших;
- время проведения реанимационных мероприятий и количество задействованных в них участников;
- общее время спасработ;
- время, затраченное на эвакуацию группы (посадка вертолета, спуск и посадка в вертолет);
и т.п.
23.03.06 16:09
#25939
Олег Степанов
to const [25929]:
- в нижней группе в спас работах принимало участие 3 человека, в верхней 11 человек (1 наблюдатель, 3 прочесывали кулуар ниже места обнаружения верхней жертвы, остальные принимали участие в откапывании и реанимации
- от 15 до 20 минут ушло на обнаружение нижней жертвы, еще через минут 5 смогли освободить от снега голову жертвы и приступили к реанимации
- верхняя жертва находилась на глубине от 1,5 до 2 метров
- в реанимации вверху принимали участие 4 или 5 человек, продолжалась не менее 30 минут
- с момента схода лавины до посадки верхней группы в ветролет прошло около 1,5 часов
24.03.06 10:37
#25982
Константин Киселев
Олег, а как Вы оцениваете: окажись в таком положении какая-нибудь известная Вам Иркутская фрирайдная тусовка - удалось ли бы ей столь же умело организовать и провести спасы?
24.03.06 12:36
#25994
Александр Александр
const [25982]:
у иркутских фрирайдных тусовок нет биперов, ркзаков с air-bag да и лопат скорее всего тоже нет с собой
24.03.06 12:43
#25996
Олег Степанов
Константин, с одной стороны, я не хотел бы оценивать кого бы то ни было. С другой, среди наших катающихся много разумных и здравомыслящих людей, которые при наличии необходимого снаряжения в группе смогли бы провести спас работы на должном уровне.
24.03.06 12:52
#25997
Дмитрий Песков
Иркутск
Эти тусовки и не лезут в ..., в отличие от отлично экипированных приезжих . А в итоге местный баланс нс, выглядит не так устрашающе, как, по идее, должен был бы. И еще, похоже, бипперы необходимы, но недостаточны, всем воздушные подушки.
24.03.06 18:29
#26017
Константин Суханов
Иркутск
Из текста ясно, что инструкторы опытные, действовали правильно. Трагедия произошла из-за единовременного сбора клиентов в одном месте склона. Кстати, большинство лавин, вызванных туристами, происходят по этой причине. Сам в такой катался. Может, как-нибудь доработать вопрос предупреждения туристов о недопустимости прохождения склона одновременно втроём-вчетвером, тем более с остановками-падениями? Вот фильм бы учебный снять: один человек склон проходит не останавливаясь, нормально; двое рядом остановились - лавина! Вот живцов-актёров где только взять...
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.