alvi [1335745]:
и вопросы задавал и список выданных сертификатов вижу (он открытый).

Есть полностью наши чипы и процессоры, но они на столько слабые, что применять их сейчас можно только в чайниках. Построить на них что то сложнее не получается.
Ты так и не написал, кому ты их задавал, выше упомянуто несколько разработчиков в совершенно разных областях.
Ссылку на список сертификатов давай.
А Эльбрус наш:
http://www.elbrus.ru/arhitektura_elbrus
И для чайников (это шутка, да? смешно) он...мммм, слегка изыбыточен, даже 2С.

Так, значит по остальному возражений нет, теперь мы быстренько соскакиваем на GSM-модули.

Spiriter88 [1335784]:
Вот это поворот :) А я то думал Байкал и прочее в самом деле наши процессоры ...
Ты не ной, ты иногда хоть сам информацию ищи, выше даже все ссылки есть.
Да хоть зайди почитай их что ли, вместо вырывания волос на... морде :)
Байкал - лицензия архитектуры.
Эльбрус - целиком наша разработка.
GPS-чип на выставке - новая версия, развитие предыдущей линейки, коя давно в железе и продаётся/встраивается.
Или совсем аналитический модуль отшибло в голове, прочитанное понять не можешь, как только Путина упоминание увидел?
Приди в себя, боец!

Spiriter88 [1335743]: Вот теслу 3 например люди оплатили и уже начинают получать, спустя несколько годков. А эти чипы когда ?
не, безнадёжно... сдаюсь

Можно много найти всего такого нашего, разработки, чипы, прочие радости новостей об успехах России. Это как бы хорошо. Вопрос в масштабах. Что мне толку от наших процессоров, электроники, микросхем, если тираж выпуска у них по заказу и под военку. А вокруг нас окружает импорт.
больше разжёвывать не буду

Что мы производим как страна в мире ? Лес ? Нефть ? Газ ? Уголь ? Чутка военных самолетов с танками и немного атомных станций + топливо к ним. Что еще ?
Мне жаль твой кругозор и короткую память, повторять в десятый раз больше не буду.
Ты только сам можешь что-то изменить.

Найди мне современную индукционную варочную плиту или поверхность для дома или для кухни ресторана
А ты хоть пробовал сам искать? Почему я должен тебе всё на блюдечке носить, а ты даже не считаешь нужным вчитаться и понять готовое? И ты ещё что-то кому-то предъявляешь после этого? Однако...
Вон Старвинд писал, что даже памперсы не производим, я за две минуты нашёл чисто наше производство, и не одно. А многоразовыми нашими мы сами лично пользовались, и это было уже давно. Торговля и маркетинг произведённого - это совсем другой вопрос, тут у нас провал, тяжело идёт.
Подозреваю, что со стиралками та же история.
Да "импортные" давно у нас делаются массово, причём с локализацией.

Остальной поток пропущу...

ладно, держи, 1 минута поиска матьиго:
http://www.restobar.ru/news/nid_5429.html
https://www.rp.ru/equipment/iterma_teplovoe/
индукционки, посудомойки и бог знает что ещё...
но это общепитный сегмент вроде, и что там реально внутри, не скажу, сам ищи, если ты хочешь знать правду. Может и не наше в обёртке.

на закуску
http://www.tehno-tt.ru/upload/Directory%20Tehnott%20A4.pdf
правда, пишут, что используют импортную комплектуху, материалы и станки в основном, но для истерики точно нет причин, работают люди, работают у нас, и, судя по всему, работают хорошо. Блин, они даже индукционные казаны делают!

И ведь почти в какой области ни копни, такая тема вылазит. Но, вижу, не в коня корм. Жаль потерянного времени. Хотя для себя пользу извлёк, кое что новое узнал.

Вижу, дискуссия опять зашла в тупик, стороны не желают слышать друг друга, неудобная информация просто игнорируется и т.п. (видит бог, я честно старался :), парни, вас услышать).
Видимо, надо перерыв сделать, пока не разругались опять...

Overclock [1335850]: ты вроде смотришь в правильное место, но даже по русски не можешь прочитать правильно и понимать что там написано. Опять путаешь сборочное производство с разработкой. То, что в "нашей" архитектуре процессора могут быть вложенные блоки чужой разработки (полностью закрытые) я тоже раньше не знал, а вот теперь знаю. Открыто про это ни кто не пишет.

Ломать твой зонд и ощущение величия - да ну его нах. Список сертификатов есть и на сайте каждого производителя.

poruchik [1335810]: Ну простите, что Касперский и Яндекс - это лучшее, что мы смогли вам дать, а не гугл и Интел.

вы нам дать? ни с кем себя не путаешь? залезь обратно, откуда вылез.

Overclock [1335853]: Вон Старвинд писал, что даже памперсы не производим Андрей, не нужно меня в пример приводить. Памперсами(а точнее подгузниками) можно назвать и полиэтиленовый пакет с силикагелем внутри. Только вот я своим детям такое не надену. Лучше постоянно с тряпкой буду ходить и вытирать, чем испорчу кожу. И выбор хороших японских подгузников себя оправдал на все 100.
Производить можно для галочки, а можно конкурентный продукт. Можно в обязательном порядке пересадить госсектор на PostgreSQL, которая не разу не российская, а можно создать Oracle DB. Можно создать Intel 8086, а можно послойно отфотографировать и выпустить КР1810ВМ86. Разница принципиальна.
Про Эльбрус и Байкал я слышу уже фиг знает сколько. Вот только не видел их не разу. А Intel уже несколько поколений сменила.
При этом я знаю софт, который признан во всем мире и создан российскими разработчиками. Правда вот незадача, компания зарегистрирована в Чехии. Даже не могу предположить почему...

Это я не ради того, чтоб спорить с тобой, но и упоминать мое имя в таком контексте не нужно.

StarWind [1335888]: Наших разработчиков много работает по миру, и проекты есть отличные и вполне известные. Вот только к РФ это отношения не имеет ни какого к сожалению.

alvi [1335892]: Это и грустно. Классический пример, кто "изобрел" вертолет, мы или американцы? Инженер вроде русский, а вот условия для работы ему предоставила Америка.

StarWind [1335893]: тут немного сложнее...Сикорский эмигрировал во время революции ...когда как такого СССР не было.
С другой стороны даже СССР активно (а иногда очень топорно и грубо) поддерживал и развивал так называемые "критические" технологии. Например Миль и Камов (оба иркутяне к слову) довольно успешно работали , как и Туполев, Ильюшин, Яковлев, Лавочкин, Королев и т.д.
Но есть одно НО ... наравне с энтузиазмом СССР 50-60х были и шарашки 30-40х и пусть некоторые говорят что "это время такое было", но "работать из под палки" это бред.
Вот и сейчас наши "умные" чиновники, вместо улучшения условий труда и привлекательности страны для высококлассных специалистов (в том числе и для российских) ничего умнее не придумали как ограничить выезд ... https://otr-online.ru/news/russkii-akademicheskii-fond-85468.html
Хотя даже в правительстве и в ВШЭ говорят что основная причина "утечки мозгов" даже не политическая ситуация, а элементарно низкие зарплаты...(низкими не только в абсолютном, но и в относительном выражении...сейчас уровень зарплат врачей, ученных, инженеров и др. бюджетных профессий, на которые нужно учиться от 6 до 9 и более лет сопоставим или даже меньше зарплат маркетологов, официантов и др. И если более высокая оплата физического труда еще хоть как-то объяснима (хотя тоже спорно) , то ситуация когда кассир в супермаркете получает больше инженера и преподователя и врача не понятна)

И это проявляется не только в среде высоких технологий ... вон даже пилоты начали массово иммигрировать за границу, т.к. за ту же работу они там могут получать минимум в 2 раза больше http://www.vesti.ru/doc.html?id=2897323
и тут же "случайно" произошло " ...
https://meduza.io/feature/2017/05/18/sotni-rossiyskih-pilotov-lishili-li...

т.е. время идет, страна меняет названия , а методы все остаются все теже (еще со времен холопства и крепостничества )

ну все ...можете кидать в меня помидоры и клеймить русофобом...

Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института.

25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории[8][9]. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем[10].

Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. По его заявлению в Военную прокуратуру от 30 мая 1955 года реабилитирован «за отсутствием состава преступления» 18 апреля 1957 года[11][12].
После ареста. Бутырская тюрьма, 28 июня 1938 г.

Сергей Королёв прошёл Бутырку в Москве, пересыльную тюрьму в Новочеркасске[13].

21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага[12].
С. П. Королёв через 18 месяцев заключения, 29 февраля 1940 г.

В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично Особым совещанием, приговорён к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика.

Это послужило причиной для перевода С. П. Королёва в 1942 году в другое КБ тюремного типа — ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16 (ныне — Открытое акционерное общество «Казанское моторостроительное производственное объединение» /ОАО КМПО/), где велись работы над ракетными двигателями новых типов с целью применения их в авиации. Здесь С. П. Королёв со свойственным ему энтузиазмом отдаётся идее практического использования ракетных двигателей для усовершенствования авиации: сокращения длины разбега самолёта при взлёте и повышения скоростных и динамических характеристик самолётов во время воздушного боя.

В начале 1943 года он был назначен главным конструктором группы реактивных установок. Занимался улучшением технических характеристик пикирующего бомбардировщика Пе-2, первый полёт которого с действующей ракетной установкой состоялся в октябре 1943 года.

В конце заключения с С. П. Королёвым произошло настоящее чудо: его должны были досрочно освободить из ГУЛага, но Королёв заболел и оказался в лазарете. Это спасло Сергея Павловича от смерти — корабль, вёзший на борту бывших политзеков, затонул. В июле 1944 года С. П. Королёва досрочно освободили из заключения со снятием судимости, но без реабилитации (протокол от 27 июля 1944 года заседания Президиума Верховного Совета СССР) по личному указанию И. В. Сталина, после чего он ещё год проработал в Казани. 12 января 2007 года на здании (проходной) ОАО КМПО был торжественно открыт горельеф С. П. Королёва работы скульптора М. М. Гасимова[16].

Просто идеальные условия для работы, я считаю.

proteus [1335898]: и при всем это бедные страны Прибалтики вливают огромные для них деньги в развитие и покупку наших стартапов, а великая супердержава сама по себе велика, они ей не нужны.

как только кто то из чиновников высшего уровня говорит о этой проблеме - его называют клоуном и убирают с экранов.

вот отличный пример, как у нас принято работать с гос-вом
http://www.rbc.ru/technology_and_media/21/08/2017/5997071c9a7947ba140438...

StarWind [1335849]: Ну да шумные они, зато нагрев быстрый, бывают под ВОК, там мощность киловатт 8, "ваще" огонь похоже. Хорошие не пищат кстати. Хотя я подумываю о газовой плите, но денег пока не предвидится.

И схема реально 2 транзистора катушка и конденсатор. Да чего там, и газовах плит хороших наших нет . Да блин, посудомоек нет и стиралок, чего уж там ...

Overclock [1335853]: Overclock [1335861]:

Давай с плитами разберемся :

Первая ссылка .

Спасибо поржал от души :) АХАХАХХАХААХА.

Я залез в свою почту, плиту я чинил в 2014 году и писал письмо в (барабанная дробь) ТЕХНО-ТТ .

2014 год :


Здравствуйте, я представляю один из сервисов города Иркутска по ремонту различной бытовой техники. К нам обратились с просьбой починить индукционную плиту вашего производства, 4 конфорки по 3.5 кВт. Пишу вам как производителю, надеюсь получить ответ.
....

1. После разборки плиты обнаружилось что внутри силовые провода обжаты клемниками
такого вида, провода в 5 случаях из 10 из них вытаскиваются двумя пальцами, если немного потянуть, обжал те же самые клеммы снова, пропаял.

Там из нашего угловатый корпус из нержавейки и НЕМЕЦКИЕ конфорки с НЕМЕЦКИМИ выносными панелями управления от них же. Там еще стоит реле контроля фаз, так оно тоже импортное. Конфорки на 3 фазы просто, реле боялось наших 241 вольта вместо 235 максимально допустимого по их настройкам.

И никто мне не ответил ...

Вторая ссылка :
Поржал, но уже не так хорошо, как первый раз.

ИТЕРМА. На сайте по твоей ссылке пишут :
В ассортименте плит используются: Термостаты пр-во MMG, Венгрия . Переключатели пр-во EGO, Германия . Конфорки со встроенными терморегуляторами (экономия электроэнергии до 30%).

Это про обычные плиты. Там где индукционные плиты, справа есть рекламный ролик, ТАК он про плиты ELEKTROLUX, показывают преимущества технологии.

Производитель наших плит нахваливает свою продукцию используя рекламный ролик электролюкс ? :)
Да и так видно по фото и иностранным надписям, что от нашего там только корпус.

Больше по 1 минуте не ищи, опять обкакаешься ...

на закуску
http://www.tehno-tt.ru/upload/Directory%20Tehnott%20A4.pdf
правда, пишут, что используют импортную комплектуху, материалы и станки в основном, но для истерики точно нет причин, работают люди, работают у нас, и, судя по всему, работают хорошо. Блин, они даже индукционные казаны делают!

И ведь почти в какой области ни копни, такая тема вылазит. Но, вижу, не в коня корм. Жаль потерянного времени. Хотя для себя пользу извлёк, кое что новое узнал.

В чем работа то ? в корпус запихать ? ДЫК даже провода обжать не могут нормально внутри, когда немецкие конфорки соединяют.

Это труд уровня Зимбабве, и то там поди так не делают, там лучше выходит. https://www.youtube.com/watch?v=YNXQKCrpkJE

Взяли бочку, рельсу, молоток и зубило от более развитой цивилизации и сделали конфетку.
Наши взяли лазерный станок, конфорки от более развитой цивилизации и сделали угловатый корпус + внутри накосячили с обжимом проводов. Кафе месяц не отработало, печка сломалась. Сделано в ТЕХНО-ТТ . БЛИН такая жесть, ваще ... :)



Сейчас вот подумал, а ведь корпуса из нержи неверняка режут лазером, угадай где сделан станок ? :)

Так же и памперсы наши, на каком оборудовании их делают ?

Я вот чего думаю, если у нас отнять иностранные станки и технологии, что останется то ? :)

Слушай, ну прям повеселил, как ты так угадал то прямо :) ОХ уж это наше производство, ржу до слез :)

Там кстати 4 конфорки по 3.5 кВт. Я купил за 1500 рублей одноконфорочную индукционку китайскую на 2 кВт и уже несколько лет готовлю на ней еду каждый день. А сколько стоит плита ТЕХНО-ТТ которая сдохла за месяц ? :) За один МЕСЯЦ .

Вы не думайте, я бы рад быть дурачком и радоваться жизни, и умным радостным был рад тоже быть.
Но вот как то так вышло, может вокруг меня так только ...


Был в сбербанке в пятницу, сказали принести страховку. Сегодня принес, а оказалось надо еще кучу документов. Документов, которые я уже приносил и у них есть заверенные копии, но в архиве, надо еще раз принести ...
Одни из них были готовы застраховать дом в пятницу, но им надо никому больше не нужный тех паспорт дома, тех план им не годиться. Другие уже сегодня говорят что дома они вовсе не страхуют.

При выдаче карты, дают консультанта для активации карты, он просит вводить пинкод и сам вводит коды свои какие то ничего не объясняя, быстро-быстро, подключает мобильный банк. Кое как карту забрал. В глаза нагло врет про активацию карты и нестабильную работу карты без мобильного банка. Еще и интернет банк подключает и просит зайти с его планшета. Опять нагло врет в глаза про нестабильную работу.

По горячей линии сказали для активации только один раз пин надо ввести в банкомате. Начальник отдела комментировать отказался.

Это я еще в поликлинику давно не ходил ...

БЛИННН, с этой плитой техно-тт прям подстава подстав, жесть как она есть :)))) Ваще огонь :)))

Кстати, если кому то кажется что я под веществами какими либо или алкоголем пишу свои посты, то это не так :)

Просто не может быть один негатив, и вот сегодня такой случай, так развеселил, жуть :)

И говорит мне такой : "отечественное производство, люди работают ..." А я такую печку чинил 3 года назад :) И уровень нашей работы объективно ниже тех людей африканской наружности, что я выложил https://www.youtube.com/watch?v=YNXQKCrpkJE

Наши сделали корпус на лазерном станке импортном, впихнули в него импортные конфорки, не смогли обжать нормально провода, продали людям за большие деньги. А печка сломалась за месяц, я бы даже сказал в первые 2 недели .... Включаешь больше 2х конфорок из 4х и готово ... не работает. Из розетки выдернешь, опять работает, но не больше 2х из 4х, за тысяч кажется так 120 денег ...

Люди же в пустыне взяли бочку старую, распустили на железо, сделали весьма сложные жестяночные работы и получили продукт.

Интересно, сколько сейчас человек смогут сделать ведро или табурет на уроках труда у нас ?

Вроде раньше делали же люди что то сами на трудах, табуреты как минимум каждый самостоятельно.

А мы уже делали 1 табурет на класс, или 1 грабли, где каждый точил 1 шип всего или 1 ножку от табурета ...

Хотя вазу из дерева я все таки выточил сам, дома стоит у родителей.

И все же с печкой этой огонь :)

Я вот смотрю как американцы покупают машины и бытовую технику у них можно найти производителя своего, на любой уровень и кошелек.

У нас же есть холодильники, стиралки, печки, машины, но уровень только начальный. Хочешь хорошее, бери не наше ...

Вот про это я говорю, что мне один образец чипа на всю выставку, или подводная лодка. Где массовое производство ?

И все же с печкой этой огонь :) Ржака Ржака :))))))

Ну слава богу, наконец-то удалось вызвать в тебе позитив и смех.
Зато продлили тебе жизнь, но не благодари.
Значит, Техно-ТТ не подходит, облажался я с быстрым поиском, мой косяк, извини, не угодил тебе :). Хотя ты вроде даже смотрю прям обрадовался, ну и ладно.

Про банк (Сбер?) какоё-то эпический трэш рассказываешь, ты прям клинически влипаешь в какие-то истории. Никогда с таким не сталкивался, вот некомпетентности хватает. Но бардак там конечно местами жестяной, да. А нафиг ты вообще консультанта взял для активации карты? Такой продвинутый чел как ты должен сам был легко разобраться. А вообще этот "сотрудник" сразу на вылет вместе со старшим, достаточно в их СБ было стукнуть, раз старший спустил на тормозах. Ну если всё, как ты рассказываешь, было конечно.

StarWind [1335888]: Андрей, не нужно меня в пример приводить. Памперсами(а точнее подгузниками) можно назвать и полиэтиленовый пакет с силикагелем внутри. Только вот я своим детям такое не надену. Лучше постоянно с тряпкой буду ходить и вытирать, чем испорчу кожу. И выбор хороших японских подгузников себя оправдал на все 100.
Так ты купил/проверил наши-то подгузники? Или заочно их заклеймил?
Видишь ли, мы тоже пользовались подгузниками японскими и параллельно нашими многоразовыми. И те и те были хороши для своей ниши. А про наши одноразовые я тогда и не знал даже и не искал. А те же Pampers - амно, несмотря на то, что импорт. Вот такая загогулина.

Парни, я понимаю, что надоел вам уже. Но всё же ещё раз.
Вот вы орёте, что Россия ничего не производит своего.
Находишь, что производит.
Тогда орёте, что всё плохое/импортные комплектующие/не мы придумали/не наши станки. Часто это так, да. И на то есть объективные причины, в том числе и нынешние.
Но есть и успешные примеры.
Тогда орёте, что это не массовый сегмент, и подай мне посудомойку/процессор/подставить по вкусу, иначе это не страна, а бензоколонка. Да, Россия вечно то в космос летит, то атом делает, то Арктику осваивает, то оружие клепает (а что делать, приходится...), строит корабли, мегазаводы и города. Масштаб манит видишь ли, география и история обязывает. А в потребительство и пиар не очень получается, не хватает ресурсов и умения. Не торгаши, да и покоя не дают. Но есть и хорошие производства в массовом сегменте, я уже устал приводить примеры, впустую.
Ну и так далее, ходим по кругу.
Зачем вам это самобичевание и выпячивание плохого и замазывание хорошего?
Почему нету баланса и объективности, критичности восприятия?
Почему я могу согласится, что вот здесь дела херово, а вы не можете согласиться, что вот здесь дела идут вполне хорошо и ситуация продолжает улучшаться?
Кто из нас зомбирован и чернобел тогда?

Опять же, я давно согласился, что у нас много придумано фундаментально, но вот с внедрением в массы не очень. Это наша проблема, согласен.

Извиняюсь, что ссылка на Шария (да ещё про украинского "эксперда"), наверно это некошерно в вашем кругу, не сказать, чтобы его фанат да и вообще только недавно решил с ним разобраться, но иногда он толковые вещи говорит и с логикой у него всё в порядке.
https://www.youtube.com/watch?v=q2EcMFqG-FI
Видео не главное, во второй ветке комментов под видео есть очень хороший список, что Россия дала миру.
Правда,в основном там старые заслуги, список новых ещё не составлен видимо, но они есть (та же вакцина от Эболы к примеру или графен).
Да, многое было реализовано в массовом производстве на Западе, это так.
Но изобрели это наши люди. Буквально почти в каждой вещи вокруг вас есть часть русского изобретательского гения, и это просто констатация факта, а не великодержавный пафос.

Ну, ладно, клеймите теперь, какие у вас там клише нынче в моде :).

proteus [1335898]: Вот и сейчас наши "умные" чиновники, вместо улучшения условий труда и привлекательности страны для высококлассных специалистов (в том числе и для российских) ничего умнее не придумали как ограничить выезд ... https://otr-online.ru/news/russkii-akademicheskii-fond-85468.html
Вброс детектед, прям вообще по шаблону/методичке. Ходорское поди телевидение-то, судя по сайту? Уши торчат.
Ложь в заметке разбирать не буду, кто захочет, сам найдёт.
Хотя дым не без огня, согласен...
Но, для тех, кто отучился на бюджете, что-то вроде обязательного распределения (варианты на выбор, лет на 5) я бы вернул. А то Западу очень прекрасно и удобно пылесосить на напечатанные бумажки наших молодых морально неустойчивых специалистов, обученных за госсчёт.
У нас тупо ресурсов не хватит всем создать такие условия, как на Западе.
Но и тут процесс идёт в правильном направлении, просто медленно, не только кнутом, но и пряником кое-где заманивают уже и у нас в стране.
Лично знаю примеры. Но не всё хорошо, да.

И это проявляется не только в среде высоких технологий ... вон даже пилоты начали массово иммигрировать за границу, т.к. за ту же работу они там могут получать минимум в 2 раза больше http://www.vesti.ru/doc.html?id=2897323
и тут же "случайно" произошло " ...
https://meduza.io/feature/2017/05/18/sotni-rossiyskih-pilotov-lishili-li...
Думаю, ситуация не так проста, как представляет Медуза, ну, работа у неё такая, понять можно. Простого решения нет накопившихся проблем, а чиновники рубят с плеча, увы.
Честных пилотов жалко, если они реально пострадали, что под вопросом, учитывая источник информации.
Отток в ЮВА понятен, там тупо не хватает пилотов, а наши не могут платить больше, иначе нервные паксы изойдутся из-за вновь выросших цен.
Только не понял, как отзыв лицензий пилотов может остановить отток за кордон тех, у кого лицензии остались? Типа будет дефицит (так он и так уже есть вроде) и поднимут зарплаты (так поднимают уже и так). Что-то не сходится...

Overclock [1336004]: думай как хочешь, Лишь бы тебе было приятно и спокойно * edit

proteus [1336013]: Ну так если У нас тупо ресурсов не хватит всем создать такие условия, как на Западе. , то какой смысл поднимать панику об утечке мозгов за границу (да и вообще об оттоке трудоспособного населения из страны который бьет все рекорды ... это даже официальный россстат подтверждает http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop... )
оу, оу, а кто поднимает панику? ты? РБК и т.п.?
специально полез проверять, как отток бьёт рекорды и что там подтверждает росстат...
ну, как обычно, картина ооочень неоднозначная за последние даже 3 года, специально цепляю файл, чтобы не искать, если кто захочет сам посмотреть, а не верить на слово.
так что не надо поднимать панику на пустом месте, хотя проблема есть, как и с естественным приростом, похоже, демографическая яма (ВОВ плюс 90-е) всё же надвигается, хотя вокруг меня полно резервов в этом плане у родственников и окружения более зрелого возраста, чем "поколение Пепси" :), на него похоже надежды маловато, так как им все должны, а сами они ничего никому не обязаны...

proteus [1336013]: 2011, 22 декабря — Президент Дмитрий Медведев в ходе оглашения послания Федеральному собранию предложил создать в России общественное телевидение. По словам главы государства, общественный канал может быть создан на базе одного из федеральных. Он уверен, что ни один из владельцев этого нового СМИ не должен иметь определяющего влияния на принятие любых решений — ни государство, ни частный владелец.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2...
О, как интересно, очередной провал Медведева?
Как он там держится вообще, для меня загадка, и вся его свора либеральная...
Телеканал под присмотром всяких правозащитников, "медиаэлиты" и ВШЭ, походу они его и захватили в результате :) (судя по декларируемым целям канала и качеству заметки), ссылка в твоей новости на Znak.com (у которых в распоряжении вдруг оказалось это интересное письмо) очень показательна, та ещё инфопомойка (Екатеринбург, Ельцин-центр - ясно короче всё с ними). Хочешь сказать, это провластный канал? Серьёзно?!!!?
Хотя вот это довольно интересно:
https://www.znak.com/2017-08-24/smi_nazvali_prichinu_smerti_posla_rossii...
Выкашивают наших дипломатов, хотя может просто работа у них нервная...
А может не даром США недавно грозили, их почерк.

В вышеприведённой заметке ОТР не рефлексирует, распространяет, и набрасывают как Открытая Россия прям местами, слово в слово, чувствуется журналистская школа...
Они сейчас то есть в сетке или только сайт остался?