igor38rus [1345067]: А где это?
Zaplatka [1345096]: По-моему, это какое-то преувеличение явно. Там же гарант курирует охрану тигров.

barbus13 [1345045]: barbus13 [1345049]: и т.д. - любое из ваших высказываний - чистая лобуда с незнанием ни фактов, ни законов. Просто трёп ни о чём. Предлагаю вам больше не возмущать воздух своими эмоциями. Очень они пустые. Если бы вы привели хотя бы ОДНУ статью, как это делает Алексей, один факт, здравый смысл бы вложили в слова - было бы интересно с вами дискутировать. Но Вы "эмоционируете" голословно, даже не послали своего телефона, для того, чтоб потом взять ответственность за эту территорию.
Я последнее время сталкиваюсь всё чаще с ситуацией, когда мужчины - мужи сильные наши - стоят в сторонке и жмутся к стенке, а "глупые бабы" пытаются хоть что-то делать. В итоге факты - "глупые бабы" с остатками настоящих мужчин делают дела, а "реальные мужики" только на клавиши давят и керосинчик подливают там, где искорка видна!!! Очень надеюсь, что всё же настоящие мужчины, сильные, конструктивные, правдолюбивые - пусть даже те, кто против - выскажут свои предложения, СДЕЛАЮТ какой-то шаг, шажок к тому, чтоб сохранить, не только -ПРОТЕСТОВАТь, ЛОМАТЬ, КРИТИКОВАТЬ! Верю до последнего, что такие есть! Многих знаю! Но на общем фоне - их мало! А жаль!

profdoc [1345122]: группа в телеграмме, ссылку в личку скину.

Тем, кто прислал телефоны - спасибо! Отвечаю, для чего они мне были нужны. Так сложилось почему-то, что при любых природоохранных проблемах на Олхинском и уже теперь и не только - звонят мне и моей коллеге. После провала этой здравой идеи с парком я буду перенаправлять для дальнейшего решения любых катастроф всё население к вам и теперь вы, как люди с большим опытом, с большей энергией, будете решать проблемы не только свои, а ещё и проблемы всех остальных граждан. Рубят лес, законно, или не очень, громят скалы, убивают, стреляют - всех к вам!. Так оно будет хоть как-то, но честнее! И повод - наконец попробовать взять ответственность, а не просто митинговать! Ходите в прокуратуру ногами, пишите, добивайтесь, решайте, ищите компромисы и уговаривайте потом население, чтоб оно было согласно с тем, что вы хорошие. А мы спокойно чай попьём с лимоном!

hasti [1345125]: зря вы так. У Михаила Морозова замечания по существу. Избыток энергии - это ещё не признак правильных действий. Не зря есть пословица: семь раз отмерь - один раз отрежь. Своим обсуждением мы и пытаемся отмерить. Дров наломать всегда легко. В войну под танки многие бросались. В итоге страна осталась с теми, с кем сейчас воюем. В Шелехове или перед поездкой встретимся у и-та географии и поговорим. Телефон я вам сбросил. Держите в голове: "Всё, что важно, не бывает срочно, всё, что срочно, просто суета."

Если бы перед предложениями, человек прочитал бы добуквенно - что такое "памятник природы" - он бы понял и не стал бы писать, что леса вокруг них сохранятся - это ложь!
Если бы человек посмотрел бы лесотаксацию (которую так просто и не достать конечно) или хотя бы привёл факт, с чего он взял, что леса там рубить нельзя - что это запрещено - был бы человеку респект! Но увы. И это неправда. Леса там стоят все под заготовку и аренду! Все, кроме водоохранных, коих там процентов 10 максимум.
Если бы этот человек сказал нам точно, что он 100% уверен, что лесозаготовками в прошлом году занимались незаконно - респект, но опять увы и ой - это ложь! была проверка прокуратуры с выездом! (Огромное спасибо ОДНОМУ реальному мужчине, что сопроводил их в лютый мороз). Проверили - всё чисто, всё законно и не последняя аренда! там план на 5 лет - простыня по арендам под рубки!
О чём ещё говорить?

profdoc [1345122]: преувеличение всегда у гарантов. Вы разве этого не знали? Дайте свою электронку и я вам пришлю свои статьи на тему охраны гарантами тигра и леопарда.

hasti [1345133]: Елена, вы сейчас просто не в том настроении, но все понимают, что иногда человеку надо выплеснуться. Все понимают, что вы взвалили на свои плечи тяжёлый груз, и что через какое-то время человек способен оценить проблему иначе. Мы все за защиту Витязя, но пока не видим одного пути и ищем его.

Да не я взвалила.
Про памятники природы. Просто пример первый, который попался - есть геоморфологические памятники природы "Утёс Скрипер", "Чаячий утёс" и т.д - ответственный за них Биостанция ИГУ. Или есть ответственные - ИГу, ИГ СО РАН, Лин. Забавно. Исчезает организация - памятник природы просто виснет в воздухе. Соответственная проблема встаёт зачастую и при изменении названия или полномочий организации. там уже зависит от руководителей - перенаправят они свои полномочия или забудут про какие-то там на них висящие памятники...

hasti [1345143]: как вы не поймёте, Лена: государства не существует, а вы хотите, чтобы памятники природы существовали. Какие ИГУ, ЛИН, Академия? Это давно видимость их существования, как РФ - государства. А вы ещё пытаетесь выискивать законы и ссылаться на них... Лучше держаться за руки друг друга, чем за закон. Это в тысячу раз надёжней.

Zaplatka [1345145]: "Лучше держаться за руки друг друга, чем за закон. Это в тысячу раз надёжней." Н-да?....Почему же тогда когда у меня болит зуб ни вы, ни другие рукодержатели не платят за моё лечение, а государство частично -да.. Почему, когда рождается ребёнок, он идёт не за ваш счёт в школу учиться, а за счёт этого поганого государства?...... и т.д... что-то мне ещё ни один "друг" не дал столько гарантий, сколько дало отвратительное государство. Причём таких гарантий, которых никогда вам (нам) не дадут ни в Европе, ни в Америке и т.д...??? Почему-то очень многие умные ребята - мои друзья, возвращаются в эту гадкую страну из картонных домов Новой Зеландии, ледяных квартир Германии, неустроенных социально половины других стран? Почему?
Мне кажется - вопрос сейчас уедет в политику или в религию и покатится как после хорошей душевной вечеринки в - ямку ....
Просто в нашей огромной стране закон не везде может догнать того, кто его нарушает. Это да! Поэтому народ напичкивает машины и за счёт природы, лесников - наживается к примеру, развозя туристов ..гребёт денежки и не платит налоги. ну и т.д... даже перечислять грустно. Люди в нашей стране наоборот так привыкли к халяве во времена ссср, когда гарантии были на каждом шагу, что теперь при переходе на рельсы правового регулирования - возмущаются - почему я должен платить за газ? за воду?, за ....
При всём моём к Вам уважении, Евгений - это получился флуд!!!

hasti [1345148]: В итоге факты - "глупые бабы" с остатками настоящих мужчин делают дела, а "реальные мужики" только на клавиши давят и керосинчик подливают там, где искорка видна!!!
Ну вот, какой-то оголтелый женский шовинизм, зачем. Тут и про политику, денежки, Америку.
Это получился флуд!!!...Флуд-да флуд.
Почему модератор не замодерирует-не знаю.
Кстати, сегодня 14, завтра отпишитесь.
Вы предлагаете телефончики сообщать. Не проще ли для начала тогда свой оставить.

Результат

Спасибо всем здравомыслящим, конструктивным людям за предложения, за участие, за вопросы, за активность. Просим прощения за маленький зал-э это выбор администрации Шелехова

Каков правовой статус голосования ?

Zaplatka [1345145]: barbus13 [1345171]: Бросаетесь в крайность, однако! Государство у нас плохое, но не самое плохое всё-таки. Есть гораздо хуже (причем я не имею в виду нищую Азию и голодающую Африку). Многие женщины, выйдя замуж за иностранцев, едут рожать в Росссию - потому что материнского капитала там нет, например.

"Причём таких гарантий, которых никогда вам (нам) не дадут ни в Европе, ни в Америке и т.д...??? Почему-то очень многие умные ребята - мои друзья, возвращаются в эту гадкую страну из картонных домов Новой Зеландии, ледяных квартир Германии, неустроенных социально половины других стран? Почему? " - вот именно, лично знаю двух таких человек.
А Елене спасибо за её работу - за реальное дело, а не выплеск эмоций.

profdoc [1345219]:
Поддержу. Девушка излишне резка.

здравствуйте! а что будет с зимовьями на олхинском плато которые стоят там уже не первый десяток лет? Нашему зимовью уже порядка 30 лет, неужели его снесут ?

irairina [1345236]: Доброе утро!

Сразу скажу - нет, не снесут.

Подробнее в данном видео (запись онлайн-трансляции). Тут ответы на многие вопросы:
https://vk.com/video70727019_456239070

Тайминг про зимовье - 01:16:18.

"В Шелехове прошли слушания проекта Института географии им. Сочавы по созданию особо охраняемой природной территории регионального значения "Природный парк "Витязь" по заказу регионального министерства природных ресурсов и экологии. Атмосфера, как следует из этого видео была достаточно накалена. Разработчик проекта, доктор географических наук Татьяна Калихман держала удары от противников создания ООПТ, по большей части из числа охотников и дорожников. Но сумела разъяснить позицию ученых и экологической общественности. Парк нам нужен, не только уникальные Олхинские скальники, но и окружающий их лес. А для того, чтобы не допустить в тех местах промышленную добычу древесины и полезных ископаемых и нужен особый охранный статус территории. Не все чиновники с этим согласны. На этом видео можно посмотреть ход слушаний и сделать выводы самим."