Lopata [1178948]: Ещё: если таки заповедная зона, то в ней не должно быть никого, даже за деньги, а не как сейчас.
Ну и:

Вот кстати ни до ни после этого всё запрещающего щита к нам не подошли никакие индейцы и не потребовали ни платы ни разрешений, а вот за нарушение этих запретов штрафуют нещадно. И это более правильный подход, нарушил - заплати штраф, а вот собирать деньги например "на уборку мусора", а потом это развлечение сваливать на волонтёров (распилив денежки по карманам) это и раздражает, не велики деньги, но велика несправедливость. Против неё собственно все и выступают. А вовсе не за то, что бы безбоязненно засирать природу.

greenlex [1179021]: для начала, что касается денег. Денег туристов
Принято.
---
О качестве предоставлении услуг "ПНП" даже говорить не буду. Оно нулевое..
Принято.
Но тут бы желательно расписать с конкретными примерами.
Кто, где, когда и какие услуги Вам не предоставил или предоставил плохо.

kv [1179024]: нарушил - заплати штраф
Я именно это и предлагал сделать в прошлом году.
"Так это-ж гораздо сложнее выявить"... :-(

Amara [1179025]: О качестве предоставлении услуг
Кста, если есть идеи о необходимых туристам услугах - пишите тут.

kv [1179024]: собирать деньги например "на уборку мусора"
Справедливости ради, надо заметить,
что мусор, например, с Ольхона в прошлым летом вывозили КАМАЗы Заповедного Прибайкалья.
И в объемах, которые волонтерам даже не снились.

Amara [1179027]: это-ж гораздо сложнее выявить"...

Конечно, усложнив процедуру получения разрешения можно легко превратить всех в преступников и ловить на тропе (проложенной вовсе не ПНП) туристов с прибауткой: " а разрешение у вас есть?". Легко, но есть ли прок от такой лёгкости? Какую такую природу спасают эти разрешения сами по себе? И за какой ущерб природе платят штраф те, кто разрешения не имеет?

kv [1179031]:
Записал, спасибо.

Amara [1178926]: "Различные замечания с указанием места, времени и конкретикой природоохранных нарушений приветствуются на мой адрес - blgz@mail.ru"

Зайдите в VK на станицы некоторых работников ПНП (уже бывших или еще действующих?) и увидите на их фото большой спектр нарушений. Как минимум будут покатушки семьями на квадроциклах в заповедных зонах, по краснокнижным растениям... ))) Если еще не удалили )

Процедуры (не от меня), разрешения, поборы, "услуги", "нарушения" и пр. и пр. и пр... Кому оно надо? Предлагаю на повестке дня оставить единственный вопрос, одним махом решающий все остальные, тут поднятые: полная ликвидация ФГУ "Прибайкалье" без права восстановления. Сразу всем станет легче, да и природа вздохнёт свободнее. Правда, нацисты останутся не у дел, а начальство нацистов будет отлучено от кормушки. Оно, конечно, печально, но что делать. Прочь, захватчики, с наших земель!
"Вставай, проклятьем заклеймённый..."

Amara [1179025]: Но тут бы желательно расписать с конкретными примерами.
Кто, где, когда и какие услуги Вам не предоставил или предоставил плохо.

Легко.
Знакомые из Красноярска оплатили тур. маршрут и стоянки из Бугульдейки до Листвянки. Познакомился с ними в Песчанке. Их впечатления из рассказов и переписки:
Тропа до Голоустки вся в завалах деревьев, указателей нет, информационных щитов нет.
Стоянки: Настилы сделаны из необтесанных и смолистых досок - порвали и испачкали дно палатки. Палатку 3-ку на них уже не поставишь. На многих стоянках настилов не было. За столы, наспех сколоченные работниками ПНП, страшно было садиться - либо они под тобой развалятся, либо смолистую занозу в задницу получишь. В основном они были сломаны. На большинстве стоянок море мусора из старых консервных банок, накопившихся не за один десяток лет. Дров обещанных не было. Многие стоянки в неудобных и ветрянных местах. Вообщем, все говорило о том, что делали это и организовывали люди очень далекие от туризма и очень безответственные. И очень жадные, ибо денег содрали с них весомо.
Да что рассказывать, пройдитесь от Листвы до Голоустки и во многом сами убедитесь.

В 2013 г. на Байкал приезжал топ-блогер жж Сергей Доля. Там, конечно, была пиар-акция по сбору мусора на Ольхоне, но, правда, после этой , проведенной в сотрудничестве с Хайнекен, как-то нашлись и той же осенью большую часть Хужирской свалки вывезли на полигон материка. Так, на заключительной встрече - в присутствии представителей ПНП, Мин-ва природных ресурсов, Лимнологического музея - в своем отчетном выступлении С. Доля предложил ряд мер по созданию удобных услуг для туристов. Конечно, он это все не сам изобрел, а увидел в нацпарках других стран.

1. Строжайший запрет на замусоривание территории нацпарка. Постоянный сбор и вывоз мусора
2. Выставление информационных указателей (везде!), ориентиров, схем и пр. Сейчас их все-таки еще очень мало.
3. Создание визит-центров на основных въездах в нацпарк. Сейчас визит-центры находятся где-то в глубинах поселков, а должны находиться на въездах.
4. Строительство асфальтированных автомобильных дорог (везде, где идет массовый поток туристов), в том числе - по о. Ольхон, но запрещение съезда с трассы
5. Строительство туалетов (вдоль всех основных автомобильных маршрутов каждые 5 км). На переправе на Ольхон туалетов просто нет. И не важно, в чьей ответственности находится территория переправы. ПНП прежде всего должен был договориться со всеми сторонами и решить этот вопрос. Также на крупных пляжах тоже нужны туалеты.
6. Создание лавочек вдоль троп (хороших, удобных, а не сбитых из горбыля)
7. Мощение троп деревянными настилами с перилами или природным камнем, например - к скале Шаманка или на Хобое (о. Ольхон).
8. Создание мест автопарковки перед началом туристических троп
9. Продажа экологических брошюр, карт и пр. в визит-центрах
10. Услуги проводников - в визит-центрах, в любое дневное время
11. Туристическая полиция (экопатруль,браконьерство, незаконная вырубка леса и пр.)

Еще Доля рассказывал, что в нацпарках никаких турбаз нет. Все турбазы ставятся за пределами нацпарка, по границе. И туристы, рано утром выходят из своей гостиницы, входят в нацпарк и целый день по нему гуляют, а вечером возвращаются в свои гостиницы.

Плюс к этому: все туристы в нацпарках проходят регистрацию, причем без всяких проблем можно зарегистрироваться через сайт нацпарка, у которого понятная навигация, а сам сайт переведен на основные языки мира. Вход в нацпарк, как правило, платный. Но зато и прогулки по нацпарку хоть на автомобиле, хоть пешком, хоть на веле - приятны и комфортны. Потому как везде оборудованные тропы, информационные щиты, удобные лавочки или кэмпинговые стоянки и пр.

Да многие наши форумчане, которые являются заядлыми туристами, сами посещали такие нацпарки в других странах и неоднократно на страницах форума приводили примеры - как в иностранных парках сделано все по уму.

И возникает вопрос к ПНП: вы, разве, не в курсе, как организована рекреационная деятельность в нацпарках заграницей? Не знаете, правда что ли? А реакция на эту презентацию Доли, кстати, была такой

И своих "босов" пусть трясут с таким же рвением, как туристов на тропе. Глядишь и денег на всё хватит без вымогательств...
"Счетная палата выявила серьёзные нарушения по итогам исполнения бюджета за 2014 год в Министерстве природных ресурсов". Зацените суммы на содержание аппарата((((
http://ecodelo.org/rossiyskaya_federaciya/36403-minprirody_i_rosrybolovs...

Кстати, закон не обязывает взымать плату. Это решение оставлено на усмотрение парков. Большинство Российских национальных парков не ввели плату за разрешения. А наш Прибайкальский по отчётной статистике получился самым ленивым и жадным!

rip [1179079]: petal [1179075]: Кстати, закон не обязывает взымать плату. Это решение оставлено на усмотрение парков. Большинство Российских национальных парков не ввели плату за разрешения. А наш Прибайкальский по отчётной статистике получился самым ленивым и жадным! - вот именно (ещё и вороватым - 2-х директоров за это посадили).
60р. с человека в сутки, 200р за палатку и т. д. - это, как говорится, полный беспредел, учитывая реальные доходы населения, а не только верхушки богачей!

Было бы здорово убрать все базы и турбазы нацпарка и прочих с побережья в глубь территории дабы не плодить неконтролируемый лов рыбы на Байкале и не провоцировать других граждан устраивать турбазы на побережье вне населенных пунктов. Наблюдательные посты - да, но не роскошные турбазы, плодящиеся как грибы за последние 10-20 лет. С другой стороны это бы стимулировало сам нацпарк заниматься предупреждением пожаров на своей территории хотя бы созданием лесозащитных полос, которых нет. Нацпарк нужен, но не в таком полу-коммерческом варианте как сейчас, а для того что бы оставить берега чистыми от новых построек и беречь водосборную территорию от пожаров и вырубок. Ну и плата за посещение не должна быть такой конской, не говоря уже об отсутствии указателей и оборудованных мест для палаток. Туристы идут в лес не для того что бы на квадриках гонять, а отдохнуть от этого шума. Задранным же ценником отметаются нормальные туристы и ставка делается на тех кому проще заплатить, чем убрать за собой.

Из ссылки rip [1179079]:
"... дирекции по еще одной ФЦП «Охрана озера Байкал», выполнение которой также не было обеспечено в 2014 году. При этом 63 млн. рублей, или 9% от предусмотренных средств на ее выполнение, были направлены на содержание обособленной внутри учреждения дирекции. Согласно результатам проверки, среднемесячная зарплата сотрудников дирекции с учетом премий составляла 101,5 тыс. рублей, директора - 252,5 тыс. рублей."
Минприроды и Росрыболовство распределяли бюджетные средства не по закону | Статью | Российская федерация |
http://ecodelo.org/rossiyskaya_federaciya/36403-minprirody_i_rosrybolovs...

Вот еще предложение.
Утвердить ежегодную отчетность перед населением.
В первом квартале каждого года выкладывать в свободный доступ, можно на сайте ПНП, отчет по количеству выданных разрешений за предыдущий календарный год, сумму собранных денег с туристов. А так же таблицу с тем куда были направленны эти средства. Только не в таком виде: "на строительство туалетов 10 млн рублей" , а конкретно: "на строительство 10 туалетов было потрачено 10 млн рублей, список объектов, их координаты и фото (если имеется будет плюсом), из них потрачено ХХХ рублей из федерального бюджета, ХХХ из денег туристов"
Что бы люди реально видели вашу работу и куда уходят их деньги.

axti [1179087]: Только не забывайте что это ДОЛЖЕН быть финансовый документ, с подписями директора и бухгалтера, за который они отвечают, а не "филькина грамота" для отвода глаз.

profdoc [1179083]: Согласно результатам проверки, среднемесячная зарплата сотрудников дирекции с учетом премий составляла 101,5 тыс. рублей, директора - 252,5 тыс. рублей."

Вот тоже загадка для детей, вроде как бюджетная организация, так что ж они сами себе зарплаты устанавливают? Или у них есть бюджетная и коммерческая составляющие? Тогда бы это объяснило такую тягу к поборам.

petal [1179075]:
+100500
Пример сохранения природы, а не получения наживы, как у нас.
Но сначала уволить всю продажную шатию-братию.
Может выбирать директора населением ?

axti [1179087]:
Поддерживаю.

greenlex [1179071]: petal [1179075]: rip [1179079]: profdoc [1179081]: 2007 [1179082]: profdoc [1179083]: axti [1179087]: axti [1179088]:
Всем спасибо.
Записал.
---
papako [1179066]: Сразу всем станет легче, да и природа вздохнёт свободнее.
= капец биоразнообразию.