Прибайкальский национальный парк - 2015

Попробуем в этой теме собрать более-менее достоверную информацию относительно парка и ответы на наиболее актуальные вопросы.

Дебаты предыдущих лет - http://angara.net/forum/t57662


Информация -

Главная контора "Заповедного Прибайкалья" находится по адресу:
Иркутск, ул. Байкальская, 291-Б, отдел туризма и рекреации.

Адреса и телефоны районных отделов: http://baikal-1.ru/contacts/

Amara [1177820] еще и плата за причаливание судов может взиматься?!

vpv [1177854]: Дык не может, а взимается!

maxp [1177830] Лично я платил $15 плюс еще что-то за пермит в определенные зоны парка. в смысле, там тоже в любой лес только платно можно зайти? У нас, вроде, получается, что куда ни плюсь - везде ПНП. То есть вообще не понятно, с какой стороны к Байкалу подойти. Вроде как, он не нам принадлежит теперь. Эдакая нефтяная скважина :)

Voytovi4 [1177856]: суть в том, что либо это закос под ответ от прокуратуры, либо в прокуратуре идиоты, либо в прокуратуру по фактам коррупции смысла обращаться нет, несмотря на то, что они предлагают это делать.

Voytovi4 [1177856]:
Я что-то пропустил ? :(
Вроде, береговая полоса не является территорией ПНП ?

vpv [1177860]: Да тут, кажись, вообще безвыходная ситуация.....и обращаться хоть куда -всё равно, что воду в ступе толочь.(((( Тут даже однозначной позиции не сформировалось.... http://angara.net/forum/t86747 :-(
А мне вот другое интересно, вот если я пойду в лес не с целью туризма или отдыха, а с целью сбора дикоросов или выйду на берег б. Сенной с целью посещения мест скорби и памяти (лично для меня оно таковое), мне тоже мзду платить как туристу?!

krusenstern [1177863]: Да не является! Но в прайсах у них всегда был пункт о причаливании маломерных судов (Разовое причаливание крупномерных судов 500 руб. количество сумма)

Разовое причаливание маломерных судов 300 руб. количество сумма

http://pribaikalsky.ru/turizm/zayavka-na-poseshenie.html п.10 ))))

vpv [1177858]: Вроде как, он не нам принадлежит теперь.
ООПТ "Прибайкальский национальный парк" существует с 1987 года.
Вас, Павел, ещё не было, а нацпарк уже был...
Плату "за посещение" и в начале 90-х брали, до развала СССР.
И даже на дорогах машины проверяли на наличие рыбы и сетей.
У папы/дедушки спросите.
---
vpv [1177858]: То есть вообще не понятно, с какой стороны к Байкалу подойти.
На карту лениво посмотреть, или не обучены? ;-)

Voytovi4 [1177869]: Да не является!
И откуда Вы такую информацию черпаете?
Капец.

Amara [1177875]:
Ну чож так в штыки?! Да ещё и с капцом)))


До уреза воды- ПНП, а дальше акватория. И акватория о. Байкал в границы ПНП не входит? Верно? За исключение КБЖД, там ПНП упирается в линейный транспортный объект, а дальше идёт акватория.

Просто вопрос стоял в другом: можно ли бесплатно подойти к берегу с воды?

Amara [1177874]: Вас, Павел, ещё не было, а нацпарк уже был - это довольно глупый троллинг.

Привычка делать выводы не имея достаточной информации - не самая лучшая.

Voytovi4 [1177877]: можно ли бесплатно подойти к берегу с воды?
Так надо смотреть в каком месте Вы это планируете.
Карту-то откройте:
В районе от Култука и далее вдоль Х-Дабана до Бурятии - свободно.
В Б-Голоустном легко.
От Сармы и почти до Зундука (кордон стоит 15 км южнее м. Зундук) никто слова не скажет.
Берег от Заворотной ~20 км на север - тоже.

А можно более подробно про берег от Листвянки до Ольхона. Собираемся на байдарке. Нужно брать разрешение на ночевку на берегу. Цена вопроса и где?

Amara [1177880]: )))) Спасибо!!!! Очень развёрнуто!
Это понятно.....я открою, посмотрю, но люди- спрашивают не конкретные бесплатные места подхода, vpv [1177854]: а принципиальную возможность в границах ПНП причалить к берегу(я так думаю).

Amara [1177880]: В районе от Култука и далее вдоль Х-дабана до Бурятии - свободно. - улыбнуло, даже очень.)

Amara [1177874]: Вас, Павел, ещё не было, а нацпарк уже был...
Плату "за посещение" и в начале 90-х брали, до развала СССР.
И даже на дорогах машины проверяли на наличие рыбы и сетей.
У папы/дедушки спросите.
Ну, во-первых, мне 9 лет уже было на тот момент, а во-вторых, что тогда это был гоп-стоп под прикрытием, что сейчас ваши люди до сих пор стригут деньги даже по дороге в Аршан с автомобилей, не говоря уже про ББТ и другие популярные маршруты.. Просто сейчас коррупция, видимо, позволяет лоббировать свои интересы, и поборы за проход по земле (гарантированный гражданам России конституцией) подвести под законную основу.
На карту лениво посмотреть, или не обучены? а где ваша карта-то законная? Вас миллион раз уже спросили. Вот новая тема - попробуйте в ней внятно ответить. А пока у меня, и не только у меня, складывается впечатление, что вы просто методично тонко троллите форумчан.

И кстати, при чем здесь рыба и сети? Парку и до этого дело есть что ли?

Romanova1176 [1177881]:
Максим, добавить бы надо в шапку темы -
что:
Разрешения на посещение территории ООПТ выдаются
в главной конторе "Заповедного Прибайкалья" по адресу:
Иркутск, ул. Байкальская, 291-Б, отдел туризма и рекреации.
Либо в конторах районных лесничеств.
Адреса тут:
http://baikal-1.ru/contacts/

Amara [1177890]: А как на счёт посещения парка не сцелью туризма и отдыха, а например сбора дикоросов?

Amara [1177890]: если это добавить в шапку - это станет призывом платить. То есть нормой. Поэтому лучше добавлять информацию о том, почему отдавать вам свои кровные за проход по своей земле не нужно.

Amara [1177880]: Карту-то откройте: Открыли, и что толку? Вы писали в соседней теме, что по всему ПНП требуется разрешение Amara [1177411]: . В положении, которое я скачала на сайте ПНП написано про необходимость разрешения в первые три- Заповедная, рекреации и туризма, обслуживания посетителей, т.е .по умолчанию это означает,что посещение платное.

Если сказать проще- зона хоз. назначения свободна? Там с меня не будут требовать разрешения (читай оплаты)? В положении нет упоминания о том, что для посещения требуется путевка от ПНП.
И ещё вопрос- чем отличается путёвка от разрешения?

//
Это не "дача", а комплекс зданий Газпрома, с которым нацпарк
заключил договор в 2010 году (О сотрудничестве в целях рекреации и туризма).
В Wikimapia,
кстати, границы нацпарка нанесены
//
В настоящее время в чем это сотрудничество заключается?

Amara [1177890]: А где там указана цена?

Amara [1177880]: "От Сармы и почти до Зундука (кордон стоит 15 км южнее м. Зундук) никто слова не скажет."
Извините, от Сармы севернее тоже границы нацпарка. Это что, нельзя, но все-таки можно?

vpv [1177884]: даже по дороге в Аршан
Где Аршан и где ПНП?!
А наша карта "для служебного пользования", вывалить её на всеобщее я не могу.

vpv [1177884]: Просто сейчас коррупция, видимо, позволяет лоббировать свои интересы, и поборы за проход по земле
В правительство РФ не пробовали написать?

Brodjaga [1177901]: от Сармы севернее тоже границы нацпарка
Так я и написал - в 15 км до Зундука.
Внимательно читайте.

Amara [1177904]: про Тунку - это к тому, что все вы "на одно лицо".
наша карта "для служебного пользования" ну дак и подотритесь ей, раз она никакой юридической силы не имеет.

Дамы и Господа,
вы подготовьте числу ~ к 15 июня список всех вопросов к Заповедному Прибайкалью,
которые вас волнуют, а я их потом на ближайшей планерке
директору и заместителям зачитаю...
Только не надо спрашивать почему Апанасик себе "Хюндай" купил, а Рассолов "Ниссан".

Amara [1177904]: Где Аршан и где ПНП?!
Amara [1177880]: В районе от Култука и далее вдоль Х-Дабана до Бурятии

Как говориться: Где *В районе от Култука и далее вдоль Х-Дабана до Бурятии* и где ПНП?!)))))))

vpv [1177909]: ну дак и подотритесь ей
Хамите парниша.

Amara [1177906]: а вы (ПНП) не пробовали сначала вынести турбазы и прочие дачи из заповедных зон? Сделать вообще хоть что-то нужное людям-туристам?

Voytovi4 [1177915]:
Вопрос был "где на берег причалить без платы".
Или уже забыли?
---
vpv [1177917]:
Пробовали.
Суды были, сносить будут.
Подробности у юристов спрашивайте. Я не юрист.

Amara [1177914]: ОК!
Можно ли получить бесплатно разрешение на посещение НПП, если целью туризма не является туризм или отдых?!

Amara [1177906]: "В правительство РФ не пробовали написать?" - Ну почему же - пробовали, и инициатива на РОИ моментально, едва ли не за месяц, собрала минимальные 100 тыс. подписей (Показательно?).
Пока не получилось, но, я очень надеюсь, мы вас завалим.

Amara [1177916]: а что остаётся делать? У нас есть карта, согласно которой вы должны платить за проход по земле, но мы вам её не покажем. Игра в "сапера" с ПНП? Повезло - не повезло? Что за секреты то? И могут ли быть секреты?

Amara [1177919]: Прекрасно помню! Но вопрос-то был где бесплатно причалить в пределах ПНП. То, что от Култука до Бурятии можно я и так знаю- Вы б меня ещё в Северобайкальск отправили.

Voytovi4 [1177920]:
Кот, если Вам нужно посетить могилку родственника на территории ООПТ,
то напишите заявление на директора, ИМХО препятствий он чинить не будет.

Voytovi4 [1177923]: Это хорошо, что не отправил - там вообще заповедники с обеих сторон. Но те хоть понятно, чем занимаются.

Amara [1177908]: Я внимательно читаю. И смотрю карты нацпарка - От Сармы до Курмы нацпарк, примерно от Ядыртуя до Зундука тоже. И Ваши "от Сармы..." странны.

vpv [1177922]:
В туротдел нет желания зайти?
На диване-то оно удобнее. :-)

Polkan [1177921]: но, я очень надеюсь, мы вас завалим
"... Одним из первых был Прибайкальский национальный парк,
организованный в период пика борьбы общественности
за сохранение озера Байкал..."
Сейчас общественность за что борется?
За засирание Байкала?

Amara [1177925]: Допустим, и то под вопросом...это ж ваше ИМХО. Например, в прошлом году на месте взяли мзду... и по барабану было, что на могилку.

А как местным жителям? ходить в лес за грибами черемшой и т.п. ? Только топнул в лес- и ты уже не в населённом пункте, а в ПНП.

Voytovi4 [1177933]: А как местным жителям? ходить в лес за грибами черемшой
1. У местных должно тоже быть разрешение, которое они получают бесплатно
2. Ходить за грибами и черемшой можно не во всех зонах.

Еще раз спрошу и в этой теме...может быть гражданин Amara соизволит дойти до юротдела и уточнить, раз уж взялся за нелегкое дело разъяснения политики нацпарка: каким документом руководствуется нацпарк, взымая плату за посещение (внимание! - за посещение) территории нацпарка? Приветствуются ссылки на приказы, утвержденные и согласованные в порядке, предусмотренном законом. Было бы неплохо и копию приказа выложить в эту тему, благо он не ДСП.

Amara [1177937]:
Каждый раз, перед походом за грибами, в контору забегать за разрешением, или оно долгосрочное?
Разрешение действует только в пределах лесничества прописки местного жителя или можно в соседнее забрести?

Например, житель Николы переправиться на противоположный берег Ангары и окажется уже в Байкальском лесничестве....

Что касается границ ПНП. Вот несколько ссылок:
http://www.magicbaikal.ru/news/09/news030709.htm (2009 г)
http://www.magicbaikal.ru/news/09/news290509.htm
http://ria.ru/nature/20110714/401511843.html (2011)
http://baikal.mk.ru/articles/2015/02/10/vlasti-rf-i-priangarya-sozdali-rabochuyu-gruppu-dlya-utochne... (2015 г)
Как видно, "воз и ныне там". Описание границ нацпарка (в соответствии с Законом "об ООПТ") должны быть утверждены постановлением Правительства РФ. С момента создания ПНП такого постановления издано не было. Все существующие границы - только в умах сотрудников ПНП и "для служебного пользования".
Если я (и авторы статей) не правы, предлагаю сотрудникам ПНП выложить сюда выходные данные или текст постановления Правительства РФ об установлении границ парка.

AndrewS [1177938]: Amara соизволит дойти до юротдела и уточнить
Это всё уже обсуждалось в старой теме на стр. 75.
Сколько-ж можно?
.
Про карты и прочие документы, кому интересно, тут гляньте - http://baikal-1.ru/about/dokumenty-i-prikazy/
.
И ещё раз разъяснение прокуратуры
повторю:

Amara [1177943]: А приказ то где? Что же вы избирательно отвечаете, а это сообщение проигнорировали AndrewS [1177403]:

Amara [1177943]: Попробую по другому спросить: каким нормативным актом федерального значения устанавливаются границы национального парка в соответствии с Законом об ООПТ? Есть ли подобный документв у Заповедного прибайкалья (бывшего ПНП)?