в Иркутске 20:02, Янв. 12    
Вело-Аршан 2014, 9-11 маяclosed
24.04.14 18:29
#1048435
Andrey Mitroshin
Иркутск
Einst [1048419]:
Но, боюсь, недели вам не хватит, потому что такой подход крайне не рационален в плане расхода энергии. Когда вы едете равномерно со скоростью 20-25 км/ч по прямому участку дороги, вы тратите большую часть своей энергии на преодоление силы сопротивления воздуха, плюс незначительную часть на преодоление силы трения в механизмах трансмиссии и колесах. Каждая остановка и разгон до скорости v будет требовать дополнительной затраты энергии, пропорциональной вашей с велосипедом общей массы и квадрату скорости, до которой вы разгонитесь. А затем эта энергия будет потрачена на нагрев тормозных колодок при торможении.
24.04.14 18:35
#1048439
Вадим Белоусов
Иркутск
nex [1048431]: что орех ещё не окреп?)))
24.04.14 18:36
#1048441
Александр Бурый
Иркутск
nex [1048431]: про багажник - дело говоришь. Удобнее везти все на багажнике, чем на спине. Но самый оптимальный вариант - это все в машину погрузить и отправить. А поехать налегке. Пить с собой взять и мелкие перекусы. 3 кафешки до Слюдянки. И до Аршана хватает. Это было бы полезно новичку знать: чем меньше вес, тем легче в гору ехать. Ну и плюс, велосипед должен быть в хорошем состоянии, чтоб не развалился по пути
24.04.14 18:42
#1048443
Ирина Сенотрусова
Иркутск
vpv [1048407]: Хочешь рекламу на долгосрочной основе разместить? Пиши в личку. Договоримся по цене.


nex [1048431]: ну, мы же не к Тур де Франс готовимся, как ту ранее прозвучало. Так что лежите на диване и плюйте в потолок:)
24.04.14 18:45
#1048445
Andrey Mitroshin
Иркутск
Stirliz85 [1048393]:
Грубо говоря, при наборе 100м высоты на 1000м подъема при массе велосипедиста с велосипедом 80 кг вы тратите 80*9,8*100 ~ 80 кДж энергии. Если на этом же участке вы делаете 10 остановок, и после каждой разгоняетесь до 40 км/ч, то на каждый разгон вы тратите лишние (80*40^2)/2=64 кДж энергии. То есть на тот же самый подъем вы потратите 720 кДж вместо 80. То есть на тот же самый маршрут вы потратите в 5-10 раз больше сил.
24.04.14 19:12
#1048456
Юлия Хлебникова
Иркутск
Einst [1048378]: Я вот не согласен Что сказать, законы/формулы/правила не я придумывала. Вот тут можно ознакомиться http://art.ioso.ru/seminar2004/projects/spid/srscore.htm
В кафе ты тратишь своё время на восстановление сил, чтоб отдохнув, иметь возможность поддерживать ту среднюю, о которой говоришь.

Потому и писала тут Predstud [1048132]: что не надо ориентироваться на эти значения, т.к. одни считают её по каким-то своим соображениям, а другие правильно. Гораздо проще выбрать компанию, если тебе скажут за какой примерно промежуток времени они планируют добраться до финиша. :)
24.04.14 19:28
#1048464
SVETLANA PISARENKO
Иркутск
M.A.S.T.E.R [1048441]: Качай спину и тогда рюкзак на спине не доставит тебе неудобств, ты его даже не почувствуешь))
24.04.14 19:35
#1048468
Pavel Chimitov
Irkutsk
nex [1048431]: да там и готовится то нечего.
Разве что правильно бюджет рассчитать - жилье (2 дня + 1) +еда (с учетом что вся еда по кафешкам, т.к. толковых магазинов в Аршане почти нет, да и готовить будет скорее всего негде) + траспорт (туда+обратно, при чем обратно больше, т.к. возможно обратно ехать сил или желания не хватит) + 50% от всей суммы прозапас (на счет банкоматов не помню, сбер есть точно, а вот втб не помню).
Стоимость маршрутки можно узнать на автовокзале, стоимость жилья у Диаграныча (ну еще накинуть 50%, т.к. у него уже скидка постоянного клиента=)

Связь - Аршан это Тункинский район Республики Бурятия. Так что сотовая связь там роуминговая (т.е. плата как за исходящие, так и входящие), зависит от тарифа. Из всех операторов разве что БВК не брал деньги за роуминг (но с учетом что БВК это теперь Росстелеком, а Росстелеком это теле2, лучше заранее уточнить в офисе БВК на счет роуминга).
Для МТС можно за бонусы подключить "везде как дома".

Еды много брать не стоит (есть кафешка на въезде в тунку и кафешка на повороте), но нужно с запасом брать воду, т.к. пополнить ее будет сложно (магазинчики в деревнях обычно расположены в глубине населенного пункта и хз где конкретно он там находится)

ну и стандартный набор для загородных поездок - камера, рем комплект, насос (насосы), монтажки, обязательно фонари (если не спеваете засветло, то учтите, что искусственного освещения почти нет, даже в самом Аршане), всякие там пластыри, салфетки, бинты, таблетки ... зависит от человека. Из нефорсмажорного стоит прихватить фастум гель или что то похожее (обязательно с непривычки либо спина, либо шея заболит).

Ну вроде все. ну разве что выучить пару слов, польза конечно небольшая, но все же

Здравствуйте! - сайн байна! (мэндэ сайн! амар сайн!)
Разрешите познакомиться с Вами! - тантай (Танаар) танчлсахыемни зyбшоогыт!
А как зовут Вас? - та хэн гэжэ нэрэтэйбта?
Кто это? - энэ хэн бэ?
Я очень рад познакомиться с Вами - тантай (танаар) танилсахандаа ехэ бартайб
Сколько вам лет? - та хэдытэйбта?
Спасибо Вам за теплый прием - пандатнай баясхалан хyргэгэнэб
Спасибо Вам за помощь - тухалхандатнай баяр хургэнэб
Извините меня! - намайе хулисыт!
Не сердитесь на меня - намда бy гомдыт
Это не так! - энэтнай тиимэ бэшэ даа!
Вы ошиблись - угы, тиимэ бэшэ (буруу хэлэбэт)
Вы правы - та зyб юyмэ хэлэнт (хэлэнэт).
Укажите дорогу к ... - (цель пути) харгы заагыт (харгы заажа угыт)
Спасибо! - хайн даа!
Да - зай (заа)
Нет - угы
Как живете? - хэр байнабта?
Мне нужна помощь - намда туhаламжа хэрэгтэй
До свидания! - баяртай!
(PS на счет звучания и перевода не уверен =))

Все должно делаться по часовой стрелке (точнее по солнцу) - крутить барабан в Дацане, обходить его. Не вязать всякую хрень на деревья (тем более мусор), лучше в дацан заглянуть и уточнить как это делается правильно. Подношения духам в святых местах по дороге в Тунке (а таких мест там много) обычно это что то ценное (монеты, спички, сигареты, что то из еды), так что это не свалка. И поднимать (забирать себе) эти подношения нельзя (даже если и не верите, то это элементарное уважение традиций).

Другая "плохая традиция" деревенские, особенно в праздники выпивают и могут попасться неадекватные личности (редко но бывает), так что лучше не делать привалы вблизи деревень (не провоцировать лишний раз, да и за неуютно там просто). Обычно предлагают выпить...лучше вежливо отказаться и быстро свалить =) Хотя для большинства местных это что то типо праздника =) за столько лет привыкли уже что на майские праздники едет куча велосипедистов. так что могут и руками махать или просто улыбнутся =)
24.04.14 19:52
#1048478
Andrey Mitroshin
Иркутск
Predstud [1048456]:
". О том, что время на остановки не следует учитывать, в определении ничего не сказано (поэтому секундомер на промежуточных остановках не выключайте!)."
Какая-то статья неизвестного автора без указания источников, не аргумент. Это всего лишь еще одно субъективное мнение простого обывателя.
В определении средней скорости в первую очередь сказано, что это "характеристика скорости движущегося тела", применение ее к неподвижным телам не имеет смысла, как не имеет смысла, например, измерение объема прямоугольника.
Сколько человек тратит времени на остановки, совершенно не характеризует его как велосипедиста. Если один человек проезжает 100 км за 6 часов с одной двухчасовой остановкой, а кто-то другой это же расстояние за 6 часов без остановок, скорее всего вместе одной компанией ехать им будет совершенно не комфортно, хотя средняя скорость у них как бы одинакова.

"В кафе ты тратишь своё время на восстановление сил, чтоб отдохнув, иметь возможность поддерживать ту среднюю, о которой говоришь."
А ночью перед поездкой я трачу время на на сон, утром трачу время на завтрак, чтобы днем быть бодрым и поддерживать среднюю скорость, о которой говорю :)
24.04.14 19:53
#1048479
Юлия Хлебникова
Иркутск
proteus [1048468]: Другая "плохая традиция" деревенские В прошлом году в нас (ехали вдвоём) местные подростки швырнули камень. Пронесло- пролетел мимо.
24.04.14 19:55
#1048480
SVETLANA PISARENKO
Иркутск
proteus [1048468]: Я думала, что только китайский матюгальный язык)) Мне понравилась фраза Извините меня))) Подскажи, а если эту фразу разделить на части, то слово "хулисыт" - это извините? Легко запоминается!! Выучу тоже, поеду в Аршан за сагалдалей пригодится)))
24.04.14 19:57
#1048482
SVETLANA PISARENKO
Иркутск
Кстати, травки никто не может привезти с Аршана под заказ?
24.04.14 20:18
#1048485
Юлия Хлебникова
Иркутск
Einst [1048478]: Поищи другие источники, где пишут про это. ;)
Ты считаешь как учили тебя (полагаю), я так, как учили меня. Поэтому повторюсь ещё раз- не надо ориентироваться на эти значения. Гораздо проще выбрать компанию, если тебе скажут за какой примерно промежуток времени они планируют добраться до финиша. :)
24.04.14 20:39
#1048490
Ярс ツ
シビリ
Правильно Einst пишет про среднюю - она считается для движущегося тела. Так велокомп и считает, если бы было по-другому, производители сделали бы от нажатия старт до стоп. Среднечасовую среднюю имеет смысл считать при планировании многодневных походов. Да и то, имхо, проще взять истинную среднюю (по компу) и умножить на предполагаемое кол-во часов в пути.
24.04.14 20:40
#1048491
Юлия Хлебникова
Иркутск
ZABCEKTOPOM [1048490]: если бы было по-другому, производители сделали бы от нажатия старт до стоп Эта функция называется автостарт/автостоп. Если её отключить, то считает велокомп по другому. При включенной функции велокомп показывает среднюю в движении, вот и всё.
А средняя путевая это всё время за весь путь. В википедии же понятно написано, никаких оговорок на остановки нет. :)
24.04.14 20:47
#1048497
Ярс ツ
シビリ
Юля, "среднее" имеет точный физический и математический смысл. К примеру, какое среднее из чисел 10,20,30,40? Естественно - 25. А если произвольно прибавить еще 6 слагаемых со значением "0", то - 10. Как правильнее?
А в вики как раз нигде не написано, что остановки прибавляются. В словосочетании "средняя скорость" значимое слово - скорость. Скорости без перемещения не бывает, это бессмыслица.
Но если вам удобнее считать по-вашему, на здоровье, никто ж не против, дело привычки.
24.04.14 20:52
#1048498
Larisa Kisurina
Ангарск-Иркутск
Pisarenko [1048482]: Света, пиши в личку. Привезу тебе травок
24.04.14 20:52
#1048499
Andrey Mitroshin
Иркутск
Predstud [1048485]:
Юля, считать ты можешь как угодно, но средней скоростью называется именно та величина, равная отношению пути к времени этого пути. Время затраченное на обед не имеет никакого отношения к этому пути, и скорость того, как быстро ты ешь, нельзя измерить в км/ч :)
24.04.14 20:56
#1048500
Larisa Kisurina
Ангарск-Иркутск
Pisarenko [1048464]: спину и плечевой пояс. Согласна:-) но Саше это не страшно! Он когда-то с блинами от штанги катался:-)

Сашка! Без обид:-)
24.04.14 20:57
#1048501
Larisa Kisurina
Ангарск-Иркутск
Einst [1048499]: вывод: ешьте на ходу:-)
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел: