А мы вообще-то что выясняем?
Моделируем поведение велосипедиста в вакууме?

Кстати, кто что думает по поводу запенивания рамы монтажной пеной? Увеличится-ли торсионная жесткость? Может быть уже кто-нибудь запенивал?

Stirliz85 [925811]: Не увеличится, стопудово.
Какая там жесткость у пены?

Сразу пройдут складки по местам деформаций и не останется даже малейшей жесткости ентой пены.

Kollaider [925812]: А вот и нет! http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=128066 (не смотрите, что в разделе "юмор" - все серьезно)

Stirliz85 [925822]: Пишут, что нужна специальная пена. "На основе гелия или водорода".

О це дело.

Тока надо свинцовые щузы. Штоп не улететь.

Kollaider [925805]: Дело тут не в ускорении. Мы ищем максимальную скорость для маленького и для большого велосипедистов при спуске с горы в земной атмосфере.

Прочитав комментарии, прихожу к следующим выводам.
Наверху велосипедист обладает запасенной потенциальной энергией, зависящей от его массы. Эта положительная энергия двигает его вперед. Воздух создает своим сопротивлением противодействующую отрицательную энергию. Когда сумма этих энергий становится равной нулю, велосипедист обретает определенную постоянную (на миг) скорость.
Мной были зафиксированы моменты наибольшей максимальной скорости для разных посадок велосипедистов с разной массой.

Эксперимент скатывания с горы показал:
1. В случае прямой посадки. Увеличение массы велосипедиста дает больший прирост положительной кинетической энергии, чем прирост отрицательной энергии сопротивления воздуха от большей площади крупного велосипедиста. Крупный велосипедист едет быстрее, чем легкий.

2. В случае прижатии к рулю. Увеличение массы велосипедиста дает прирост положительной кинетической энергии равный приросту отрицательной энергии сопротивления воздуха от большей площади крупного велосипедиста. Крупный велосипедист едет с такой же скоростью, что и легкий.

Положительная энергия - та, что помогает нам. Отрицательная энергия - та, что противодействует нам.
Теоретически зависимость нам не вычислить. Поэтому доходим до истины эмпирическим путем.
У меня такое объяснение вопроса, поднятого в этой теме.

Судя по вышеизложеному, на кантрийных велосипедах по асфальту и (или) против ветра энергоэффективнее ездить более крупным людям. А на шоссерах без разницы.

curare [925881]: Когда сумма этих энергий становится равной нулю, велосипедист обретает определенную постоянную (на миг) скорость.

Похоже на правду, только вместо слова "энергия" я бы стал использовать слово "сила" или "мощность". То есть, при спуске с горы у велосипедиста с ростом скорости растет сопротивление воздуха, а x-составляющая силы тяжести остается постоянной. Поэтому в начале пути ma=Fтяж*sinф - Fсопр, а по достижении максимальной скорости 0=Fтяж*sinф - Fсопр, то есть, сила сопротивления воздуха уравняла силу тяжести.
Максимальная скорость будет зависеть от уклона горы.

Если велосипедист едет по ровной поверхности, то Fтяж меняется на тягу ног велосипедиста - 0=Fтяги - Fсопр.

Orange12 [925917]: В теоретической физике не силен со школы. Попытался уловить суть.

vpv [925363]: я все же говорил не про саму силу сопротивления, а про их различие между тяжелым и легким.

Сколько людей не знающих физику в одной теме..
0_о

Gunslinger [926070]: Присоединяйся, будем вместе думать, что что-то знаем... пока не придет кто-то, кто не скажет, что мы все ничо не понимаем :)

Orange12 [925917]: с учетом наших дорог надо тогда учитывать потери энергии при работе пружин вилки) она будет с отрицательным знаком, будет зависеть от жесткости пружин, угла входа вилки в неровность. Так же часть энергии тратится в точки соприкосновения покрышке, нужно учесть пятно контакта, а так же учесть потери энергии из-за протектора, если конечно покрышки не идеально гладкие)

Во еще один…

а еще разница во времени заездов - влияние приливов и отливов не учли...

curare [925137]: а если серьезно, то условия проведения эксперимента были не постоянны, легкий ветерок мог изменить результаты не эту не значительную разницу. с горы тяжелый едет быстрее это понятно, но зачем был проведен эксперимент? Кто-то планировал похудеть или набрать вес чтоб лучше ехать? ) Вопрос еще, у обоих ли были портфели, облегающая одежда? Если нет, то вопросы аэродинамики не разрешимы. Еще более продуктивными были бы результаты, если ехал один и тот-же человек. НАпример который весит 60 кг. Но во второй раз он ехал бы с грузом, не меняющим его площадь сопротивления воздуха, но увеличивающим массу до 85кг. Тогда условия проведения более ли менее выровнялись

И еще, хорошо бы было в 3х точках склона замерять среднюю скорость и направление ветра и учитывать это

Как известно, земля движется вокруг солнца, по эллиптической орбите. И соответственно солнце влияло по разному во время заездов. Это тоже надо учесть. :)

LandLord06 [926132]: с горы тяжелый едет
быстрее это понятно, вообще, эта тема создана потому, что непонятно. Если тебе понятно, то пиши теорию с формулами почему так.

vpv [926142]: выше же все расписали. С формулами. Ну если не понятно было, то сейчас...

Для сферических велосипедистов в вакууме все ясно,
В атмосфере для велосипедистов плотностью меньше = плотности воздуха тоже понятно.
Остался частный случай- велосипедист плотнее воздуха.

И предлагаю в конце спуска поставить стену.