Semenov [467735]: ну я налоги плачу исправно и живу честно. Поэтому хочу что бы мне государство давало всё для комфортной жизни. Только у нас к сожалению подобного нет и не знаю когда будет. В некоторых европейских странах на налоги уходит довольно большая часть заплат. Но при этом люди живут довольно не плохо.
yumiha [467740]: собственно вот определение : "Госуда́рство — это особая форма организации общества, обладающая определенными средствами и методами применения власти внутри общества, устанавливающая определенный порядок взаимоотношений между членами общества, установленная на определенной территории, и вовлекающая в свою деятельность все население на установленной территории". Только вот население вовлекают в деятельность исключительно как дойную корову. Я плачу налоги, на которые проводят олимпиады, чемпионат по футболу и т.п. Только мне от этого ни холодно, ни жарко. У нас государство действует исключительно в интересах высоких чиновников.

Во блин..ю страсти то какие. Что то сидючи в городе, узнаю такие вещи, что удивление вызывают. В общем не город, не страна , а зазеркалье. То милиция полиция, то теперь с образованием эксперименты. Однако ряду депутатов Госдумы заняться больше нечем, нет более насущных проблем. Давно интересно мне, чем не устраивала десятилетка. Ведь большинство тех депутатов обучили грамоте именно в десятилетке, а потом бесплатно высшее образование дали... так что это?
Депутыта недоучки? Теперь назло всем, будут всех до своего уровня опускать...
Базовыми планируют оставить ОБЖ, физкультуру и патриотическое воспитание
Отлично. Научить ложку держать, убегать и скандировать- спасибо тов.N за наше не перегруженное знаниями детство:)

Polnii [467785]: а как эти депутаты официальные бумаги пишут! это финиш:) Работаю в городской администрации и частенько приходится читать их перлы. всем отделом читаем и смеемся. как говорится, и смех и грех)

на мой взгляд государство будет делать всё, что бы общество в нашей стране глупело

Безусловно. Власть, вообще, возможна только на основе оглупления народа. Умный народ любую власть на...т. Просто потому, что его - больше и если он не глупее представителей этой самой власти, то им остается тока курить в сторонке.

а что именно имеется в виду под "государство"? И в чьих интересах оно действует?

И кто сказал, что оно - наше? До сих пор оно только и старается сделать так, чтобы мы были его рабами.

alter_ego [467783]: Определений государства очень много, в зависимости от угла зрения на объект. Например - структура, призванная защищать богатых от бедных. Такому определению уже больше двух тысяч лет, и оно пока не устарело.

Semenov [467847]: в том и вся проблема, что это определение не устараевает во все времена. Получается что в общем и целом ситуция такова: спасение утопающих дело рук самих утопающих. Они нас топят, а мы блин не тонем как на зло.

Под образованием человека будет подразумеваться - умение поставить подпись, знать таблицу умножения и знать где находится государство Москва, верхней ступенью обучения, явно будет училище. По сути стране не нужны образованные люди, верно считают, что гуманитариев и техников хватит на этот век, а подметать дворы, чинить сантехнику и катать людей по маршруту, быть довольным и любить Родину, пить водку и смотреть в выходные звезд и юмористов - такую рабочую силу, вполне можно воспитать по новой программе, которую запустят по школам, ну а Ломоносовы пешком в Москву.

alter_ego [467853]: Кто кого топит? У нас необыкновенно гуманное государство. Все познается в сравнении. Например у нас есть трудовой кодекс, который совершенно спокойно позволяет человеку не работать почти два месяца в году не считая выходных и нести крайне низкую ответственность за плохую работу. Может имеет смысл от обратного пойти?

pokrush [467855]: +1. именно так оно и есть. Уже несколько лет говорят о том что не хватает рабочих рук, что уж слишком все подофигели и получают исключительно высшее образование.
Хотя, к сожалению, высшее образование не всегда показатель умственных способностей

Semenov [467861]: Государство и топит. Завышая цены, не давая молодым специалистам рабочие места и возможность выйти в большую жизнь и т.п. А ведь будущее страны зависит от молодежи. Например на моем рабочем месте зарплату не повышали уже 4 года. Инфляция растет, а зарплата таже. Нельзя же в конце концов жить по принципу: хорошо, что где то еще хуже, чем у нас.

pokrush [467855]: Да собственно и правильно. Лучше хороший токарь или сварщик, чем плохой юрист.

alter_ego [467869]: Вы очень хорошо устроились. Например, когда кризис полностью съел направление деятельности в котором я работал, я просто перестал получать зарплату и пошел искать другую работу. Боюсь, что на этом форуме таких как я до фига. Почему-то они не жалуются на государство.

И вы что-то производите? С какой добавленной стоимости вы платите налоги?

Пардон! Регулирование цен и создание рабочих мест - не дело государства. Это дело рынка. У государства только одно дело: обеспечение безопасности народа. От преступников, врагов и стихии.

Да, и такие законы, которые позволяют работодателю наплевать на трудовой кодекс. Да и знают этот кодекс 2-3%.
В нашем государстве, чтобы пользоваться его гуманностью нужно иметь как минимум четыре высших образования - техническое {чтоб знать как техника работает}, медицинское {чтоб контролировать лечение}, экономическое {чтобы знать в какой пенсионный фонд свои денежки нести} и юридическое, чтоб три предыдущих применить в случае чего.

alter_ego [467783]: ну я налоги плачу исправно и живу честно. Поэтому хочу что бы мне государство давало всё для комфортной жизни - ну это просто хит сезона! :)

Я плачу налоги, на которые проводят олимпиады, чемпионат по футболу и т.п. Только мне от этого ни холодно, ни жарко. - а мне так нравится, что наше государство еще и строить что-то умудряется. А налогов я плачу скорее всего заметно больше Вас. И как тут быть?

Skikiki [467878]: Регулирование цен и создание рабочих мест - не дело государства. Это дело рынка. - может это уже в FAQ вынести? Для тех, кто в танке особенно.

Граждане, запомните!
Свободный рынок в состоянии производительно функционировать только в очень определенных областях и при определенных условиях!
Поддерживать приемлемый уровень жизни в стране свободный рынок сам по себе не в состоянии. Без участия государства в экономике сейчас ни одна страна нормально существовать не может.

Свободный рынок в состоянии производительно функционировать только в очень определенных областях и при определенных условиях!

А несвободный рынок не способен функционировать ВООБЩЕ!

Ну, не предусмотрено в этом мире выбора между "хорошо" и "плохо". Есть только выбор между "кое-как" и "катастрофически".

Strofa [467930]: Да нет, Юля, я могу познакомить тебя с нехилыми знатоками, кторые "жи" - "ши" написать не могут, и выполнить простую работу типа "возьми там, положи здесь", не говоря уже о высших образованиях.

Собственно, это все уже не про образовательные проблемы.

Skikiki [467957]: Для функционирования рынка нужно большое количество работающего и платежеспособного населения. Когда число пенсионеров, инвалидов и (прошу не путать с первыми категориями) тунеядцев превышает определенный барьер - рынку кранты. Либо указанные категории населения должны умереть голодной смертью, что негуманно. Так что без госрегулирования - кранты.

Во! Доперли наконец, что все зло - в гуманизьме и прочих "изьмах", поскольку они противоречат законам нашей же собственной биологической природы.

Тока законы эволюции нарушать никому не дано, потому, как всякая попытка их нарушения карается вымиранием.