Еще один нюанс. Ходя в бахилах рыбака, хасках или еще чем подобном на 4-5 день, даже со сменой носок вставка отсыревает в ноль теплосохранения, резина и ткань изнутри покрываются льдом. Т.е. желательно иметь сменную обувь или хотя бы сухие вставки, а не только носки. Пока идешь в одних, вторые вымораживаются на клапане рюкзака. Но эта проблема ощутима только в недельном походе и более ....

Если можно то по подробнее об использовании конденсатников и на сколько они эффективны?

Hitman [427873]: Чрезвычайно эффективны, но для синтетических спальников не критичны. Синтетика будучи сырой сохранят теплоизолирующие свойства, хоть и не в меньшем объеме. Пух же после двух ночевок сбивается в мокрые комочки.
Весь конденсат от тела проходит сквозь спальник и замерзает на внешней поверхности конденсатника, поэтому важно, чтобы конденсатник был объемным, например с тонюсеньким слоем синтипона внутри. Хожу в длительные походы с таким конденсатником (вес 0,5 кг) уже 4 года. Должен заметить, что, хоть большую часть влаги конденсатник и впитывает в себя, небольшая часть все же остается на спальнике (например в нижней части). Поэтому очень важно планировать теплые ночевки в зимовьях хотя бы раз в неделю.

Hitman [427873]:
Для начала выйдите в район Ситниково и заночуйте в палатке при минусе пару ночей, побродите по снегу на лыжах и без них, просушитесь, протестируйте свою снарягу, и только потом решайте, готовы ли Вы отправиться по зиме хотя бы в знакомые места, на Черского или Порожистый. Одной хотелки мало, если первый раз, и без большого опыта, нужен опытный коллега, и обкатка снаряги в месте, откуда можно до дома добраться без проишествий. Поход летом , осенью в сентябре, имеют мало сходства с зимними походами.

dvk24 [427917]: Поход летом , осенью в сентябре, имеют мало сходства с зимними походами.
Потому и завел эту тему, чтобы послушать более опытных бродяг

dvk24 - плюс 100!!!
Это наиболее дельный совет на форуме за последнее время, особенно если вопрос касается новой снаряги, новой обуви или новой идеи, какой-либо доработки!
у САМОГО ТАК БЫЛО - дома при сборах кажется всё тип-топ, а косяки вылезают при тестах и хорошо если есть возможность вернуться, а то и сам намучаешься и напарникам кайф обломаешь!

Strannik-619 [427994]: Да, надо что то новое начинать постепенно, если сразу в дебри то такого понавылезет. Я вот вроде и ходил по мелочи на Хамар-Дабан, на Мунку там, вроде был подготовлен, но в 17-дневке через Шумак и Аршан столько недочетов вылезло и столько нового опыта, просто кулями)))

Тема с непродолжительным походом интересна и логична, наверное попробую себя и свою снарягу на Мамае в ноябрьские праздники - если конечно работа позволит. Кстати где там машину бросить можно?

Hitman [427250]:
Поделюсь своими впечатлениями и имеющимся опытом.
    Спальник. Спальник был "смерть туристу"-китайский, за 300 рублей, синтипоновый. Ботинки ночевали внутри спальника, даже снег на них не таял. НО спать было тепло, потому что внутри спальника накрывалась хорошей пуховкой, а на ноги надевала меховые чуни (чулки из шкуры). -27С, посредине Малого моря, без костра, на одних горелках. Ночью ничего не зажигали.
    Ботинки - кампус, промокали. Носки сушили на животе. ; 3 дня подряд без костра прошли. Само собой с "фонариками" на ногах.
    Бахилы после этого сшила из козьей шубы. Получились меховые фонарики, которые теперь даже на лыжные ботинки надеваю. Выглядят, как унты. Тепло! Подшила тубус внутри, чтоб снег не набивался.
    Перед сном запаляем горелку(в палатке с юбочкой), все улягутся, гасим.
Короче, сделала вывод, главное - это пуховка хорошая. Не говорю о рукавицах, и так понятно-шерстяные вставляются в верхонки, что б не забивались снегом.

Помню как то давно читал книгу об освоении Арктики (станция СП-1 и т.п.) Они там очень много ценных наблюдений сделали насчет зимних ночевок! И вот что запомнилось краем уха:
1. 60-70% тепла утекают вниз, как следствие очень важен хороший коврик.
2. Теплее спать раздетым в хорошем спальнике из тех соображений, что спальник изнутри надо прогреть собой.
3. Вес плохого спальника плюс куча одежды больше, чем вес очень теплого спальника, пусть даже и из бюджетного утеплителя.
4. Из личного опыта: если есть необходимость утепляться одеждой мне кажется целесообразнее подложить куртку под спину, а пуховый жилет обернуть вокруг ног. Кстати в спальнике Хаски Анапурна реализована эта идея - там есть такой дополнительный вкладыш-стакан в ногах до колен.

OPPA [429439]: шкурки конечно вещь хорошая и исторически проверенная, однако тяжелая, зараза, не под всякий поход пойдёт!!! У меня папа сшил себе спальник из шкуры волка, офицерского овчинного одеяла и маминой шубы (вот слёз было :-)) - он был охрененно теплый, он в нём на снегу спал, однако требовал для переноски отдельного рюкзака!

Strannik-619 [429455]:
Ну да, вес многое значит. У нас сани были. Правда в глубоком снегу после ветра "сарма" пришлось рюкзак вместе с санями на себе переть. Зато я надела пуховку, и шла прямо в ней, когда ветер валил с ног. А спальник на себя не наденешь. Хороший спальник из синтипона, чтоб не намокал от конденсата, был теплым и т.д.весит 2,5 кг, насколько мне известно. Пуховка моя весила 1,2 и чуни 0,4. спальник 1,2. В спальнике она не отсыревала и хорошо сохраняла тепло. Ноги вместо специального стакана можно в запасной свитер "обуть"
В любом случае нет плохой погоды - есть плохая экипировка. А если нет бабок на хорошую? Вот и извращаешься из имеющегося.

В целом комбинация спальник/пуховка (и другая одежда) неплоха.
Главное, это одежда должна использоваться не только при сне - тогда будет выгода.
Существуют даже спальники, рассчитанные на эту комбинацию ("нога" у Баска например).
Все ИМХО.

OPPA [429439]: Экстрималы - в минус 27 с ветром в спальнике 1,2 кг.
Вы калачиком залазили целиком под пуховку (какая кстати)?

Добавлю ещё одно наблюдение из личного опыта. Лучше спать в спальнике раздетым (или в одной термухе) а сверху спальник укрыть вещами (свитерами, куртками или пуховками), чем всё это надеть на себя и залезть в спальник.

Overclock [429729]:
Сознаюсь, что в -27 не хотелось вытягиваться во весь рост. Пуховка была мужняя, мне как полу пальто. Добавлю, что фирменное снаряжение мне до сих пор не по карману. Хорошая пуховка даже с 70% распродажей меньше 6000 не стоит.
Glim [429775]: Спим раздетыми (конечно не догола). Когда теплее, то носки вообще не надеваю, чтоб ночью по нужде обувь не искать-быстренько босиком на снежок выпрыгнула...
А если сверху вещи накидаешь, они отсыревают. Все во внутрь, под себя, что хочешь сохранить теплым и сухим.

На основании опыта продаж нашего магазина могу сказать что определенное значение в температурном режиме играет соответствие размеров человаека и спальника. Т.е. у нас бывали случаи, когда человек мерз в реально теплом спальнике из-за того что рост его был допустим 160, а спальник стандартный - 220-230 см. Получается большой паразитарный объём воздуха. Вследствие этого мы стараемся возить спальники с ростовками. Сейчас у нас из зимнего с ростовками спальники Гризли и Алексика Маунтин

leko-tur [429886]: Все верно, кроме того это хороший способ сэкономить на весе снаряжения. Допустим тот же Грызлик у меня в ростовке М весит 2 кг, а в ростовке XL - 3 кг: ощутимо!!! Или мой осенний Алексика Маунтин Компакт (на -20 С) - 1680 гр, а Маунтин Вайд (XL) - что то около 1900-2000 гр.
Насчёт паразитарного объёма - всё верно, сам испытал на своей промороженной шкуре! Поэтому всех хотел бы предостеречь от любви к одеялам! По-настоящему теплых зимних одеял не бывает или они ооочень тяжелые!!! К тому же у одеяла швы очень сквозят, для зимы это будет еще более грустная ситуация.

Как на счет верхней одежды, непосредственно в которой приходится ходить, термуха - это понятно, а остальное?

*CyberFish [428310]: но в 17-дневке через Шумак и Аршан столько недочетов вылезло и столько нового опыта, просто кулями)))*
Хотелось бы по подробнее о "Новом опыте", чтобы не повторять ошибок.

Hitman [430170]:
Данила, поверь, пока сам задницу не наморозишь, ни чей опыт не поможет.
Если берешь вещи высокого качества, они не подведут. В магазине сейчас грамотные продавцы, они всегда помогут выбрать, только деньги надо. Кстати Леко очь приятный магазин, там карточку дают со скидками, и цены лояльные.
А если экипироваться "по дешевке", как я все время:сама шила пуховку, сама шила спальник (все с зимними швами, разумеется), все равно, обувь нужно покупать. Самая крутая все равно мокнет, не помогают никакие пропитки.БАХИЛЫ купи обязательно.
У Пескова сейчас наше турьё заказывают по инд пошиву все, что захочешь:рюкзак, пуховку, штанишки, бахилы, палатку...хочешь, плавки сошьет.Все будет по твоим размерам.
    Опять же из своего опыта, надо закаляться, однозначно, иначе все равно "недочеты" будут вылезать.