finkelstein [338020]:
Саша, не мне судить, но...
"вставание в позу" и нежелание идти навстречу массам(которых и так нефига не масса), пусть даже и ценой нарушений - это тупиковый вариант:((
Лучше б искать компромисс...

finkelstein [338020]:
1. Фтопку такого судью - нахрен он там вообще нужен.
2. Ни один здравомыслящий врач, не даст справку для бега по каким-то кушерям в горах на непонятных условиях с риском поломаться и улететь, если он действительно понимает о чем речь.

По поводу мальчика: А у нас в деревне как у мужика ОГО!, так 47 воробьев как на жердочке сидят.

etar [337832]: извиняюсь,
как у вас нет сомнений в том, что все что просят отправить нужно организаторам - так и у нас нет сомнений, что кто-то сообщает о себе достоверные сведения (квалификация).

Вопрос, я понимаю о том, что оригиналы документов о квалификации не просят к предъявлению как справку; это опять же связано как с фактом того, что по победитеям в случае их желания тут же начнется работа по заявлению их от области на россию, так и спросьбой предоставить "статистику" по соревнованиям от регионов - полемика если кто следит бурная, насколько ски-альпинизм, снежно-ледовый (забеги) или ледолазание - новые дисциплины альпинизма согласно реестру, утвержденному в минспорта логично ложатся с систему присвоения разрядов и мастерских баллов.

gorbiy [338032]: и уж тем более - на очный ЧР в ергаках, где марафон - по 10 5к и 6к народ за 14дней набегал, и в дождь и в ночь и с половиной страховок. Эдик, поверишь - поголовно у всех команд справки были:)
так что пускай дальше воробьи сидят у того мужика, которому бабака надвое сказала - пока ему нравится!! :)

finkelstein [338047]: Не надо путать теплое с мягким. А именно ЧМ РФ, который проводится среди профи и высших любителей, и чемпионат водокачки на 3 калеки для популяризации спорта.

Альпинисты-бюрократы, блин.

gorbiy [338051]: эдик, именно в том ситуация - что стало этапом того самого чр.

на эльбрус хотим, редфокс хотим - ток чтоб еще и на гармошке как в нашей деревне. Беспокоиться не о чем - на гормошке тоже сыграем, в сентябре на черского в чистом виде. и тут тоже, кто в рамках чемпа области и отборках - действуем по положению, кто за рамками - не буду забегать вперед (я не член судейской коллегии), информация будет.

finkelstein [338010]: "Да и эльбрус не килиманджаро - в африке, в разгар лета конечно еще ловчее будет совсем в сандалях и шортах (можно конечно в дополнение к этому году еще и то мероприятие сделать - если у нас цель максимально легким что-то для себя сделать,"
Ну, для усиления маршрута я уже предлагал включить в дистанцию спуск - ведь в реальности восхождения состоят из спуска-подъёма. На каком основании это располовинили? Потому, что на спуске скользко и опасно? А вот и ответ готов: "finkelstein [338010]: в подобных соревнованиях, да еще с контрольным временем - есть потенциальная возможность получения травмы из-за "сверхнагрузок" и требуется справка о том, что человек к нагрузкам ГОТОВ по своему физическому состоянию; особенно в случае если участник нацелен "на победу" с участием в следующем этапе соревнований на Эльбрусе.
Это спорт, напомню очень точные слова Дениса Веретенина в подобной полемике на риске - "даже на западе со всеми их свободами в футбол руками играть нельзя!!":) ну да, пожилому человеку может, конечно, и удобней где-то руками кинуть - но это уже будет не футбол.
Ну а снег - ну да, снег. Так еще и сибирь - совсем другое дело, чем в краснодаре в апреле на отборках к эльбрусу бегать."
Так всё-таки на каком основании спуск, как составляющая часть цельного и логичного маршрута, исключён из соревнований?

finkelstein [338020]: "в России вообще многое гон - со справками о доходах, с % за снятие своих же денег со своего счета и т.д."
Так зачем увеличивать количество "гона"?
Реально такую справку может дать только "сопровождающий" не первый год спортивный врач. А терапевт участковый и прочие - ну что они знают? Отсутствие ИБС и наличие ног ещё не говорит о способности к сверхнагрузкам. На ВЭМ точно не пошлют. Да и ВЭМ не панацея... Эдик прав, ни один здравомыслящий врач не даст такой справки, если поймёт, зачем она.
Долой бюрократию!

Срок действия справки? Прошлогодняя из Областного физдиспансера пойдет?
Просто чтобы пройти нормальный осмотр, в пролом году перед Первенством Сибири, пришлось почти весь рабочий день потратить. И стоило это около 500 руб.

А если участник курит, даст ему врач такую справку? А если курит организатор соревнований, корректно ли ему быть организатором? А если он курит, сидя на Мунке? Извиняюсь - эмоции.
Extremal_Peter [338058]: Петя, ну за год ты мог нажить кучу хронических заболеваний. Так что, полная диспансеризация. Зато организаторы спокойны - соломку подстелили, на случай "ежели чего".

papako [338057]: Константин, ну чтобы что-то исключить - надо чтобы прежде это было включено, правда? А включено не было.
* Если интересует причина два - раз: это этап по забегам - дисциплине которая включает только подъем (вертикальный километр в 12 местах в мире, забег на эльбрус, забег наш на пик Черского), два, это мое предположение почему это так и на мой взгляд очень логичное - предполагаю именно по причине исключения еще большей травмоопасности (для коленей, даже при отсутствии падений/проскальзываний и проч).

Extremal_Peter [338058]: Петр, информацией такой специфики не владею - Сергей Косотуров сегодня обязательно ответит.
* если можно, вопрос для ответа многим присутствующим здесь участникам - можете пояснить причину, по которой вы в прошлом году пошли и получили, пусть не совсем с ходу, нужную медсправку; наверное, у вас тоже были альтернативы в другом мероприятии принять участие которое не требовало такой оргподготовки?

papako [338062]: он курит еще не просто сидя, а полеживая на килиманджаро или ленина (правда без коньячка - это спасибо прошлого 9го мая за вашу подсказку, до этого чес слово в голову не приходило!!:):)
Зато вот ни в одних соревнованиях не участвует. Не спортсмен. И не организатор - он другое немножко делает, ну как скажем журналист на олимпиаде с трамплина не прыгал, или инженер железной дороги вагоны не перегоняет.
каждому - свое, потому жизнь так и прекрасна!! деталь в том, что выбор всегда твой - и расстройство или недопонимание возникает только если предположить, что кто-то другой за твой выбор туда идти или сюда или постоять может отвечать. Выбирай что тебе нравится, и будь счастлив - остальные ни помешать, ни помочь тебе особо не могут!!..:):)

gorbiy [338032]: Сообщение изменено. Использование ненормативной лексики запрещено.

finkelstein [338068]: Ну массовость вам в 10-20 человек гарантирована. Только "Чемпионат области" - это мелко. Напишите - "Чемпионат всея полушарий! Как левого, так и правого"

gorbiy [338072]: нууу, это лучше того мужика попросить воробьев согнать - он тако напишет, если папако подскажет где снега побольше еще осталось!!!!:):)

finkelstein [338074]: Смысла в сообщении не понял?

gorbiy [338078]: мужика из ваше деревни лучше попросить написать, у него и лучше и красивей это получится. На снегу. Если воробьев сгонит на время. Чего добру простаивать!!:)

finkelstein [338043]: Александра, если я правильно понял документы подтверждающие квалификацию не нужны

Есть желание принять участие в соревновании, на чём туда можно добраться? Может кто-нибудь едит в Аршан на машине, возьмите в попутчики 2-х человек?

Попробую объяснить почему мы делаем так а не иначе.
Одним из основных направлений деятельности ФАР является обеспечение безопасности в том числе и спорте.
Что это значит для нас проводящей соревнования организации (ФАИо)-это значит что мы должны всеми имеющимися в наших руках средствами обеспечить эту самую безопасность, одним из элементов является врачебный контроль.
Не получение справки, а понимание того что без врачебного и самоконтроля невозможно достижение серьёзных результатов. Почему я об этом говорю , потому что считаю альпинизм спортом. ФАИо спортивная организация прежде всего.
Решением правления теперь на всех сборах и соревнованиях справка будет необходима.
По вопросу Евгения Тарасова: нам хотелось бы знать твою квалификацию но если не хочешь не говори (подтверждать ничего не нужно).