Endemix [242666]: +1
главное - желание, а возможности найдутся сами...

LT [242616]: Заглавные буквы не забывайте, пожалуйста.

LT [242616]: всего лишь 2 человека ооочень сильно устали: один - это fred ("эх, молодежь..." -Уважаемый! Вы что-то путаете! Я не устал, просто я не ожидал что покатушка так растянеться. Не надо тут на меня наговаривать. Я потом еще был готов проехать километров так 10, еслиб светло было.....

А вобще тема действительно полезная, оссобено в моей ситуации.

p.s: извините за "не в тему", просто не удержался....

fred [242760]: Федор, собери и почитай свои сообщения в Ангарском велолете - сам себе противоречишь.
спорить не буду, если ты и впрямь загорелся стать как ты сказал "вело-лосем", то читай эту ветку -тут все четко написано...
удачи
да прибудет с тобой сила :-)

Так, появились ещё вопросы. Поднимаем тему в топ. )))

1. О болях в мышцах. Максим, Вы говорите, что сердце не справляет с поставкой кислорода. А всё-таки - где именно узкое место? Такой пример. Два года назад мышцы ног болели даже при небольшой нагрузке, тренировки-тренировки, болеть перестали. А ведь, например, мышцы рук при этом нифига не натренировались. Как болели при переносе тяжестей, так и болят. Так всё-таки - при боли в мышцах - где узкое место в цепочке "лёгкие-сердце-сосуды-мышцы"?
2. Боль возникает при нехватке кислорода - аксиома. Верен ли мой вывод, что по боли в ногах можно кустарно определить уровень ПАНО?

AP [246034]: По пункту 2.
Уровень ПАНО определяется не по субъективным ощущениям, а по результатам теста (например, таста Конкони).

Endemix [246039]: Я спрашиваю не для практического применения, а для понимания внутренних процессов.

AP [246034]:
Почему бы не взять и не почитать книги по тренировкам и спортивной физиологии?

AP [246045]:
- ... для понимания внутренних процессов
Сделай тренировку и понимание тренировочного процесса будет максимально приближено к реальности.

AP [246045]: Уровень ПАНО можно почувствовать, но нужно знать эти ощущения. Для этого нужно сначала определить эту зону интенсивности и какое-то время в ней кататься (несколько тренировок), чтобы запомнить ощущения. Потом можно довольно легко находить эту зону без пульсометра. Сразу хочу отметить, что часто около зоны ПАНО чувствуешь себя очень комфортно (как ниже, так и выше этой зоны). Более того, можно себя чувствовать комфортно даже в анаэробном режиме, если уровень тренированности высокий.

Еще хочу сказать, что если нет практического применения зон интенсивности, то нет смысла ими вообще заморачиваться. Тренировки без системы не приводят к росту показателей, а недолгое пребывание в анаэробном режиме не наносит вреда.

Тест для определения анаэробного порога

Задача. Оценить величину анаэробного порога и использовать данный уровень интенсивности, а также субъективное восприятие нагрузки и темп, соответствующие этому уровню, в тренировках.

Необходимое оборудование. Надежный монитор сердечного ритма, секундомер, журнал для записи данных - пройденной дистанции, времени, средней ЧСС во время нагрузки, субъективных ощущений (по шкале от 1 до 10, где 10 - максимальное усилие). Кроме того, можно попросить друга или партнера по тренировкам помочь вам в проведении теста.

Протокол.
1. Выберите надежное место, на котором вы сможете регулярно проводить тест. Это может быть понравившийся участок дороги, атлетическая дорожка, бассейн и т.д. Дистанцию и маршрут каждый спортсмен определяет для себя сам, но, выбрав однажды, необходимо придерживаться их постоянно из месяца в месяц на каждом тесте (контрольной тренировке). Идеально, если вы разметите дистанцию километровыми метками. Выбирайте дистанцию из расчета, что на ее преодоление потребуется 30-60 мин.

Рекомендуемые дистанции следующие:
Бег - 5-10км
Велосипед - 25-40 км
Плавание - 1500-2000 км
Лыжи - 10-15 км
Гребля - 2500-5000 м

2. Перед началом теста разомнитесь в течение 15 мин с умеренной интенсивностью.

3. Пройдите дистанцию с максимальной скоростью, которую можете поддерживать без потери темпа (это самая трудновыполнимая задача в тесте). Если чувствуете, что замедляетесь, значит; вы начали в темпе, который превышает ваш АнП. Прекратите тест и повторите его на следующей неделе, начав в более низком темпе. Засеките время прохождения дистанции. После 5 мин работы ЧСС должна стабилизироваться. ЧСС, которой вы достигните через 5 мин и которую сможете поддерживать в течение всей оставшейся дистанции, будет является ЧСС на уровне АнП. Не забудьте записать свои субъективные ощущения.

4. Сделайте 15-минутную заминку и растяжку после теста.

(с) Роб Слимейкер & Рей Брауниннг "Серьёзные тренировки для спортсменов на выносливость".

AP [246034]:
1. Узким местом является сила сердечной мышцы. Ее надо тренировать точно так же, как тяжелоатлеты тренируют мышцы рук и ног. Некоторые физиологи считают, что не менее важное значение имеют други органы кардиореспираторной системы, но в любом случае на показатели степени развития сердечной мышцы можно опираться как на показатели демонстрирующие развитие кардиореспираторной системы в целом. Действительно - если человеку отровать руки и ноги, то наврядли он сможет потом натренировать сильное сердце. Все сиситемы в организме развиваются именно комплексно.
2. Нет, нельзя. Если возникли боли в мышцах в процессе продолжительной интенсивной нагрузки, то ни о каком ПАНО речи уже быть не может, так как такие явления наблюдаются только при очень высокой степени закисления. Гораздо сильнее, чем уровень закисления соответствующий уровню ПАНО - 4 ммоль/л.

mb [246398]: такие явления наблюдаются только при очень высокой степени закисления

О! Ключевая фраза. Спасибо.

В ерши нет желающих седня прокатиться - после 7?

sparr0w [249061]: А что вы хотите делать в Ершах? Если хотите просто покататься, то стоит создать другую тему, т.к. в этой обсуждаются непосредственно тренировки.

Caesar [246063]: Тест для определения анаэробного порога Где получить подробное инфо?

Traveller [249355]: Информация, изложенная Caesar [246063]: , была взята из книги издательства "Тулома" "Серьёзные тренировки для спортсменов на выносливость" - http://www.triathlete.ru/docs/serious_training_for_endurance.pdf (советую очень внимательно просмотреть всю страничку - http://www.triathlete.ru/5-files.php , если Вас интересуют вопросы спортивной подготовки в видах на выносливость).

Продолжаю изредка "апать" тему. Созрел ещё вопрос.

Есть такое состояние мышцы, описываемое в простонародье словом "свело". Максим (или кто ещё из компетентных в медицинских вопросах), можете ли Вы описать на пальцах, что именно вызывает труднообратимое сокращение мышц ног, как этого избежать, как бороться с этим и т.д...

В последний раз эта зараза настигла меня в лесу в 15 километрах от ближайшей цивилизации, пришлось приводить ногу в порядок своими силами и после инцидента ехать очень осторожно, не нагружая мышцу.

AP [249397]: Это называется нервно-мышечное утомление. Сокращением мышцы управляет мозг, сигнал от мозга к мышцам проходит по нервным каналам. При проведении сигналов происходит "расход" нужных для проведения импульса веществ. При длительной и интенсивной работе происходит "перерасход" веществ в нервных каналах, и импульсы начинают сильно затухать. Плюс к этому ухудшается обратная связь. Работа в таком истощенном состоянии приводит к болевым ощущениям, когда сильный импульс сжимает мышцу.
Лечится это регулярными тренировками и приемом необходимого количества минералов.

AP [249397]: Согласен с мнением Сергея Endemix [249404]: - судороги в мышцах возникают в результате нервно-мышечного утомления. Вопреки широкораспостраненному мнению этот процесс в большинстве случаев никак не связан с "потерей солей" и избавиться от этого неприятного явления можно только с помощью более-менее продолжительного отдыха.

Endemix [249404]: mb [249409]: Аха, спасибо.