Amara [1178091]:
На здоровье, хотя я котов люблю гораздо больше, чем бабочек, конечно иногда люблю ловить хариуса на разную летающую тварь, но это ничто перед тем, как я люблю плов.
Пока наш т.н. народ не сможет четко отслеживать суть беседы и просто понимать фразы, состоящие более из чем трех слов - перемен не будет.
А этого не будет, видимо - никогда. Уже...

Fludy [1178094]: Не имеет смысла додумывать про меня тем, что додумывать реально не может.

Lopata [1178096]: Хех) Взаимно) Выж меня в нацисты определили) Так что квиты) Можно разойтись)

Прошу возобновить тему Прибайкальского национального парка. Благодаря форуму я узнала, где необходимо брать разрешение на посещение парка т.к. собираемся на байдарке по западному берегу. Но я не могу понять платное оно или не платное. Если оно платное, то где взять информацию о том, сколько стоит посещение на один день на человека, и где я должна заплатить. И почему нет этой информации на сайте Национального парка. Я даже написала на почту, но ответа не дождалась. Почему одни говорят, что надо платить, другие возмущаются и ставят под сомнение правомерность этого. Я понимаю, что Байкал уникален и на его обслуживание необходимы деньги, но если с Ольхона не вывозиться мусор...? Если его чистят волонтеры!? Если строятся дачи (по Вашим словам) на территории парка? То я не хочу платить деньги кому-то в карман. Для сохранности Байкала - да! А так - нет! Я сама за собой весь мусор увезу. Костров мы не разжигаем. На что идут собранные средства? И у меня закралось смутное сомнение, что мне могут еще и не дать разрешение на посещение западного берега?! В общем, я совсем запуталась, и Вы единственная ниточка в решении этого вопроса.

Romanova1176 [1178145]: Но я не могу понять платное оно или не платное
Если посещение парка планируется "в целях туризма и отдыха", то разрешение за посещение платное.
Бесплатных разрешений парк не даёт в принципе, даже несмотря на то, что "прейскурант за посещения" Минприроды не утвержден, а соответственно сейчас (до утверждения "тарифов") парк брать плату за посещение не вправе.
Из этой ситуации парк при сборе денег выкручивается, руководствуясь прайс-листом 2014 года, в котором взимание платы за посещение из рук вон плохо замаскировано под оплату якобы оказываемых парком услуг.
То обстоятельство, что "плата за оказание услуг" (которые нельзя навязывать и которые должны приобретаться только добровольно) совсем не то же самое, что общеобязательная "плата за посещение в целях туризма и отдыха", администрация парка игнорирует.

Romanova1176 [1178145]: Не парьтесь вообще ни какими разрешениями. Вам за байдарочный поход надо медаль давать. Ничего вам никто не сделает. Деньги не показывайте, документы не доставайте. Только загадочно улыбайтесь))

Romanova1176 [1178145]: А какой участок западного берега? Не заповедник же?

Я извиняюсь, в закрытой вчера теме я писал о 50-метровой водоохранной зоне озера.
Похоже эта зона является общей для ПНП и озера. Но это ничего не меняет.
Причаливание рассматривается чиновниками как способ проникновения в ПНП и это в основном верно. Раз в ФЗ написано "платно", они и берут плату. Но плата не воспринимается справедливой.

Закон надо менять. Бардак вокруг озера продолжается. Эффективных мер по защите озера не видно.

Я так понял тут нет смысла решать вопросы касательно сбора с людей денег в пнп? бедные люди униженые и оскорбленые ,форум последняя стадия излить душу

xatberg [1178175]: тут нет смысла решать вопросы касательно сбора с людей денег в пнп?
Владимир, надо в Госдуме это решать.

Amara [1178179]: ну мы же не в госдуме , можем собрать голоса кол-во которых будет иметь переломный момент в отмене этого закона ,который разрешает брать деньги за нахождение в пнп ,если я правильно понимаю пнп финансируется из бюджета, им что денег мало? или это не так?

krusenstern [1178166]:
А если правительство РФ введет сбор "за воздух",
Вы тоже будете обвинять в этом ПНП ?!
---
Эффективных мер по защите озера не видно.
Интересно будет узнать Ваше видение этого вопроса -
можете перечислить тут хоть пару-тройку самых главных
"эффективных мер" по защите озера?
ИМХО, снижение антропогенной нагрузки на побережье
решило бы большинство проблем, но это из разряда фантастики.

*1178161
Юлия Фадеева
Иркутск
Romanova1176 [1178145]: А какой участок западного берега? Не заповедник же?
От Больших Котов до Ольхона и может быть по Ольхону. Из ваших выступлений выступлений поняла, что платы утвержденной нет до сих пор именно за посещение. А какие услуги предлагают? Если так неясно, значит, что -то тут нечестно.

Romanova1176 [1178295]:
Жанна, не слушайте "диванных экспертов".
Разрешения для посещения любой российской ООПТ
(Особо-охраняемой природной территории) необходимо получать.
Плата утвержденная есть (пока по расценкам 2014 года).
Разъяснения прокуратуры о правомерности взимания платы я тут уже приводил.
Берег Байкала в районе Вашего маршрута (от Котов до Ольхона)
является территорией ПНП (Прибайкальского национального парка).
Никаких 50-метровых "свободных для посещения" водоохранных зон нет.
И услуги различные предлагаются.
Разрешения можно получить в Главном офисе или в участковых конторах.
Адреса тут - http://baikal-1.ru/contacts/

ФЗ гласит:
"За посещение физическими лицами территорий национальных парков (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) в целях туризма и отдыха федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляющими управление национальными парками, взимается плата, порядок определения которой устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10107990/#ixzz3cHXgZ5Qe"

Есть ли такой документ, которым определен размер платы?

Romanova1176 [1178295]: Ситуация не урегулирована окончательно нашей думой и прочими начальниками высшего уровня, поэтому и нет ясного ответа. Нацпарк гнет в свою сторону. ибо им зачем-то нужны деньги
(при том что собранные деньги, как сообщил Олег Amara, уходят в бюджет РФ. Вопрос - зачем тогда так рвать одно место?). То есть кто сильнее и наглее - тот и прав.
Для сведения: GOS - юрист, Олег Amara - энтомолог.

Leo_sm [1178305]: И кто определяет сумму - нацпарк или министерство? Или совместно - нацпарк подает сумму, а министерство утверждает?

Amara [1178292]:
Абсолютно верно !
Антропогенная нагрузка должна снижаться, если цель - сохранить.
По факту всё наоборот !
Я - фантаст по вашей классификации.

krusenstern [1178309]: Давайте снижать нагрузку, сделаем как с детсадами, запись на посещение Байкала на 4 года вперед. Что за бред.