Viktorovich [124629]: Так потому и советую - не один ящик проспорил... Спор, как мотивация, не выдерживает никакой критики. У Карра хорошо про это написано. Согласись для себя ,что это не привычка, а наркотическая зависимость - станет яснее, почему...

Comanche [124630]: Скорее ... , в моём случае зависимость - психологическая ...
А про спор мне сказали:Не мучиться, и когда сорвусь принести шоколадку вместо шампанского... (:
Меня, что ящик, что шоколадка, что всё вместе взятое не грузит ни капли. Дело в чём-то другом...

Viktorovich [124631]: Какой стаж курения? Сколько сигарет в день (до попытки бросания)?

Comanche [124632]:Последний - непрерывный стаж, шесть лет.
"Доза":20-30 штук в сутки.

И все еще тешишь себя мыслью, что это психологическое?! Нюню (с)

Prax [124450]: Моё "презрение" спрошено в названии темы. Вот и писал о слове прекратить вместо бросить , как и понимание - что в действительности "беда" чья-то (а точнее беда окружающих, в чью сторону "не курят"), презрение и т.п. Если вы ребёнок, судя по "детскому" выводу, то вот и мои воспоминания - по теме и из детства.
Учась в пятом классе, надоело слышать порой от однокласников, сказанное при всех, по громче, по пути в туалет. Школьники туда на переменах, как магнитом притягивались, курили, болтали без свидетелей, учились материться, травили байки, анекдоты. Заходил туда как-то раз, из любопытства - (что там притягательного?), классе в шестом - неприятный запах (точнее вонь), не чисто и т.п. Так и не понял - что там делать, да и то, если делать, то с неприязнью. Более не заглядывал - мерзко.
Так вот однокласники выкрикивали мне, как единственному в классе, некурившему ни с ними, ни как: - "Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт!" И потом хором хохотали. Напыщенно, нарочито.
Придумал ответ и как его произнести, репетировал даже у зеркала. Дождался случая, чтоб и свидетелей было у обоих сторон побольше (одна из сторон - я), и к моменту ожидания, что я опять промолчу, в некую паузу, ответил негромко, но услыхали все кругом: - "Да, помрёт, но на десяток лет позже."
Более никто в школе не идиотничал про курение ни в мой, ни в другой адрес. Наоборот, делились этой историей, развязкой.
Viktorovich [124517]: Обращался к вам не единожды в сей теме, не тыкал и от вас не хочу читать тыканья.
О смелости. Считаю, что моя "смелость", не чета вашей, коли гордитесь некурением несколько дней, пока, как пишите " ...пил 3 дня, чтоб не закурить. ". Я не посмею так признаться, надеюсь что и причины не сотворю.
Если видите в моих сообщениях оскорбления для себя, то это от чистого сердца. Хотя надеялся, что для пользы, а не для глупости.
Мой ник. Раздражает? Ответ тот же что и у вас - можете игнорировать, как и мои слова с желанием чистого воздуха и здоровья от некурения.
Predstud [124453]: Мда уж, внимательность ваша в постах приятно занимала, но ныне что-то и с вами. Перечитайте в действительности внимательно, в ваш адрес, слова "нюнереспускания " , небыло и причины для него тоже. Да и про волю, её силу, как мне кажется, вам не нужно занимать, в отличии от "страждущих" - как бросить, да как завязать. Ведь об этом весь сыр и бор.
Ну и о неприязни к курению, а значит и к курящим во время курения, которую я не постеснялся напечатать. Значит неприязнь у меня одного? Значит у вас и других иные ощущения? Значит у курящего не возникает сомнений, что кроме меня, у иных - приязнь? Если так, то я не только nevidim но и "несуществуем" для завёдшего тему. Приятного вам удовольствия, а у меня мнение, точнее презрение, неизменно - знаю, что такое курить.

nevidim [124638]: > пряником будет собственное здоровье, да ещё каким - курить и пить вредно, а умирать здоровым обидно, вот и весь пряник :( Вы по этой фразе сделали вывод о моем возрасте? (Кстати история из вашего детсва весьма информативна, тогда вы им не сказали, что вы их презираете, видимо были более гуманным)
Если да, то смею вас заверить, что я его не придерживаюсь. Я прекрасно понимаю, что моего нынешнего здоровья не хватает, что бы пройти 7 км с 35 кг рюкзаком без остановок и сделать еще много чего, что вполне по силам моим некурящим товарищам. Но они почему-то не призерают меня за мою пагубную привычку, а лишь подтрунивают над тем что я не могу сделать то-что они, но не зло, по дружески. И своими подтруниваниями они в конце концов добьются того что я брошу, пардон, прекращу курить. Вы же своими высказываниями о своем презрении к курящим ни коем образом этому не способствуете. Хотя, припераясь тут с вами, я похоже сам найду те вещи, которые бы меня мотивировали к этому :) Например: "Продолжая курить ты не сможешь много пройти, проплыть, поднять. К сорока у тебя проподет потенция и желание женщины, к пятидесяти ты забудешь что такое сон без кашля и т.д." Люди ведь в большинстве своем эгоисты, и чужое презрение и тем более здоровье им глубоко фиолетово. Особенно когда этот чужой всего лишь ник на сайте, как уже кто-то выше отметил.
Еще. Вы вот тут печетесь о чистом воздухе. А как вы думаете намного он станет чище если все курильщики Иркутска бросят курить? Учитывая количество автомобилей в городе, которые я встречаю гораздо чаще чем курящих людей, наличие 10-15 угольных котельных (точную цыфру не помню, но в этих пределах), наличие Ново-Иркутской ТЭЦ, Котельной Северного Промузла, ИркАЗ к тому же не далеко, думаю что чистоты воздуха особо не прибавится.

З.Ы. Я ничего не имею против некурящих вообще и Невидима в частности, просто меня поражает их отношение к другим, не похожим на них. Или я не понимаю их "юмора"?

Даа--а-а уж тему развезли.
Сам бросил просто так, не выходил из дома на майских празниках, а дома курить не хотелось (курил 8 лет, написал аж испугался сам .... офигеть как длого). А стимулом послужило видео МТB New world disorder 8. в общем, и Сэдрик Грасиа в частности. Глядя как он проходит трассу на какой скорости и умудряется вкручивать я полумал: а я так смогу? И сам же ответил: ... врядли. Потому что курю. Вот и решил бросить. Но бросить курить мало, есть еще много факторов которые мешают - пиво, лень и прочее. Иногда приходится заставлять себя ехать в академ.

При этом иногда покуриваю для удовольствия когда выпью, одну сигаретку. Но именно для удовольствия, а не в виду зависимости. на след день также не тянет.

К курильщикам отношусь спокойно и здержано. Когда запретили курить на работе близко от здания (приходится отходить за 30 метров), обеспокоило даже, хоть я к тому времени бросил.

Раздражают курильщики? Да? А меня раздражают когда пьют пиво на улице или щелкают сэмачки на скамейке, когда играет шансон в маршрутке, когда слушают музыку на своих недотелефонах. И что? Запретить шансон, телефоны с динамиками и семечки? ГЫ ... было б неплохо!
Ах, да я забыл. Это же вредно стоять рядом с курильщиком. ЛИЦЕМЕРЫ!!! Как заботитесь о своем здоровье, а сами пьете коллу поди, или того хуже пиво, едите корейскую лапшу и вообще живете в городе. Как модно нынче заботиться о своем здоровье напоказ))) смешно читать. Кто так печется о своем здоровье идут лесом в лес и там живут. Если вы выбрали среду обитания город, то и нечего пенять на его воздух. За удобства надо платить, в данном случае своим здоровьем.

Лучше всего тема курения, на мой взгляд, раскрыта в мультсериале South Park в серии "Butt out". Отлично показывает все лицемерие борцов за здоровье нации.

Viktorovich [122431]: Держись!!! Есть за что бороться. Ты не представляешь, что это очень хорошо. Это реальная свобода, ... да есть некоторая неловкость в компании курильщиков, но это всё фигня. Ты не начинаешь смотреть на курильщиков сверху вниз (как это делают некурящие!), ты видишь таких же людей, которые сделали просто другой выбор.
Курение как тормоза на велике, которые притирают. Вроде ехать можно, но не то, а вот как только настроил, так сразу разницу почуял. Удачи!

Хочу еще о многом написать, но эт форум а читать много букав неудобно. (намек-правда не удобно)

strayer
   
nevidim [124406]: Да, вы правы! Предлагаю также принять закон, позволяющий здоровому человеку без предупреждения стрелять в больных туберкулёзом, ВИЧ, проказой и ангиной. А то, ишь разошлись: ходят по улице и всех заражают! А на какой риск идут врачи при контакте с ними?

Да, ещё надо обязательно кастрировать больных шизофренией и прочими психическими болезнями, передающимися по наследству.

Ничего не напоминает?


Напоминает очередной приём софистики. Видите ли, уважаемый, тут всё дело в том, что туберкулёзник не может вот так взять и бросить болеть, как Вы - курить. К тому же, туберкулёз не заразен - палочка Коха сапрофит, помогает организму бороться с недугом. А заразных больных всегда общество старалось изолировать до их полного выздоровления, это нормально. Больных проказой, кстати, держат в лепрозориях, поэтому стрелять их ни к чему.

При высоком риске наследственного заболевания врачи категорически не рекомендуют обзаводиться потомством, и это правильно. Кому нужен ребёнок-урод?
Общество само себя защитит. Безо всякой софистики.

Taylor [124749]:
"Раздражают курильщики? Да? А меня раздражает, когда пьют пиво на улице или щелкают сэмачки на скамейке, когда играет шансон в маршрутке, когда слушают музыку на своих недотелефонах. И что? Запретить шансон, телефоны с динамиками и семечки? ГЫ ... было б неплохо!"

Действительно, неплохо. Только всё это и так запрещено. Напоминайте об этом почаще людям, нарушающим Ваши права. Вопрос воспитания. Только про музыку на недотелефонах не понял - это что, проблема? Или у Вас самый крутой смартфон, а все остальные - "недо-"?




Prax [124662]:
"Вы вот тут печетесь о чистом воздухе. А как вы думаете, намного он станет чище, если все курильщики Иркутска бросят курить?"

Опять подмена понятий. Ну при чём здесь чистота воздуха? Дело в том, что нормальный, адекватный человек никогда не станет сознательно дышать из выхлопной трубы. А курильщик вынуждает некурящих терпеть себя, как мощный источник канцерогенов, находящийся рядом. Труба Ирказа стоит далеко и дымит высоко. Кроме того, она пользу приносит, как ни крути. А курильщик со своим смрадным выхлопом рядом, он с нами общается и дышит нам в лицо, принуждая нас болеть чаще. Ещё и права свои качает. Отсюда ненависть к поклонникам никотина.

Курение - вне закона!

papako [124797]: Напоминает очередной приём софистики.

И действительно: давайте не будем скакать с одной темы на другую. Невидим активно высказывался, что курильщик недостоин поддержки. Что напротив, его надо расстрелять. Я же замечаю, что это не курильщик весь такой плохой, назло всем портит воздух вокруг нас, белых и пушистых. Увы и ах, он — часть социума и курение — гораздо больше болезнь общества, а не конкретного человека. Доказательства? Есть множество стран (социумов!), где процент курящих стремится к нулю.

Действия конкретного человека во время социальной эпидемии надо воспринимать лишь как симптомы.

(вышеизложенное является моим личным мнением, сформировавшимся после пребывания по обе стороны баррикад)

Труба Ирказа стоит далеко и дымит высоко.

Вы в курсе, что в радиусе 10-30 километров от котельных уровень сажи в осадках в сотни раз больше среднего? Но в целом — согласен, курящим не место среди детей на остановках. И это часть лечения социума. А не расстрел.

Труба ИркАЗа наносит немалый вред здоровью населения города Шелехова, по этому поводу есть статистика детских лёгочных заболеваний, но этот факт к теме курения не сильно относится.

Если брать аналогии, то представьте себе, как вы отнесётесь к привычке некоторых людей мочиться в подъездах и лифтах.
Между прочим, она не приносит никакого вреда здоровью окружающих.

papako [124797]: Дело в том, что нормальный, адекватный человек никогда не станет сознательно дышать из выхлопной трубы. А курильщик вынуждает некурящих терпеть себя, как мощный источник канцерогенов, находящийся рядом. Пардон, значит курильщики вас вынуждают терпеть себя на остановке, а проезжающие мимо автомобили или, не дай бог, стоящие там же с незаглушенным двигателем не вынуждают. Вы добровольно дышите выхлопами автомобилей? Нет? Тогда почему курильщик виноват, а водитель нет? Автомобиль пользу приносит? Кому, кроме его хозяина (общественный транспорт не в счет)? Оба фактора приносят один и тот же вред (кто из них больше?), оба заставляют вас терпеть выхлопные газы-сигаретный дым. Но курильщик у вас почему-то виноват, а водитель нет. Где подмена понятий? Абсолютная аналогия.
А курильщик со своим смрадным выхлопом рядом, он с нами общается и дышит нам в лицо, принуждая нас болеть чаще. Ещё и права свои качает. А вы попробуйте сказать водителю, что бы он не дымил а соответсвенно не заводил свой атомобиль :) услышите много интересного о его правах и о ваших.

Вопрос для меня вообще не в том плохо крить или нет, однозначно плохо, курить при некурящих еще хуже (второго я по максимуму стараюсь избегать), вопрос почему у некурящих такое отношение к пытающемуся стать одним из них таким же некурящим.

Если брать аналогии, то представьте себе, как вы отнесётесь к привычке некоторых людей мочиться в подъездах и лифтах. А вот это скорее от безысходности, вы пробовали найти общественный туалет, особенно на окраинах? Хотя и в центре тоже я лично знаю только три, два из них в ТК

papako [124797]: "Курение - вне закона!" Это с какого года нашей эры? курение табака незаконно?
Только всё это и так запрещено. ))) поржал от души когда представил. Ага. что запрещено? шансон? семечки? пиво? или слушать музыку на телефонах?
P.S. имелось в виду та функция телефона, которая наименее важна в нем - это прослушивание музыки громко. Причем звук получается настолько убогим, что представление о устройстве, которое его воспроизводит самое отваратительное.

Вот вас хлебом не корми дай свои права защищать! А как же права курильщиков? Они ведь тоже свои права защищают. И имеют во всяком случае на это право.

maxp [124827]: Труба ИркАЗа наносит немалый вред здоровью населения города Шелехова, по этому поводу есть статистика детских лёгочных заболеваний... - Как бывший житель города Шелехова заявляю самый что не на есть факт!

maxp [124827]: Между прочим, она не приносит никакого вреда здоровью окружающих.
Еще как наносит! Я вдыхаю испарения, в которых содержится много вредных вещест. Это ж пассивное вдывание паров мочи! Я так забочусь о своем здоровье, что не допускаю чтобы мочились в моем подъезде. Кстати законом это не запрещено напрямую.

Между прочим так, многие курильщики приносят на много больше пользы своим трудом, чем некоторые некурящие.

Всем! Еще раз повторяю! Хватит лицемерить! Если вы так заботитесь о своих детях на остановках, чтобы они не вдыхали дым, отведите ребенка подальше и от автобуса, чтобы он не вдыхал угарный газ (что на много хуже табачного дыма). Никогда не покупайте ему кока-колу, чипсы, сухарики и все остальное, что они так любят. Или вы хотите "съекономить" здоровие своего ребенка на отсутвии воздействия табака, чтобы потратить его на чипсы и кока-колу?

С одной стороны хотелось бы узнать, чем закончилось дело у автора темы с попыткой бростить, с другой - тема скатилась к обычному словесному бреду. Автор, закрывайте, как появятся новости (бросил/начал) понимите новую

Prax [124837]: Нда, замечательная отмазка :) Кстати, в центре туалеты есть в любой кафешке.

Здесь вопрос не в наличие туалетов, а в том, что одни люди заставляют дышать дерьмом других.

Comanche [124839]: +1
И назвать тему "Дневник некурящего человека" , чтоб не было лишнего повода уходить в сторону.

maxp [124840]: что-то как то в сторону пошел разговор, но думаю стоит ответить. Я в принципе тоже не допускаю, что бы в подъезде мочились. Кстати эти люди заставляют дышать дерьмом гораздо жестче чем курильщики. Ведь в подъезд вам рано или поздно зайти придется. Курильщику же можно сказать: "Парень, поди продышись, что бы от тебя куревом не воняло, потом приходи пообщаемся" Это будет вполне адекватное требование и редко от кого из курильщиков вы услышите возражение.

Predstud [124842]: +2
А то что-то разошлись мы :)

Comanche [124839]: Predstud [124842]: Так это типа форум. если я чего не путаю. Мы общаемся. Если начальник темы появится с удовольствие начнем обсуждаеть его жизненный путь исцеления.
А пока решаем общие вопросы. защиты прав курящих и некурящих. Давайте сюда еще собаководов привлечем и их отношение к нашим дворам "да ср@ть я хотел на ваш двор".