в Иркутске 16:38, Мар. 28    
Все на открытие Моста!closed
26.05.10 22:37
#359091
Сергей Смирнов
Иркутск
Warlock [359078]: Вы уже скучны. Пробуйте сами. Договариваться не надо, - подошел и качай вволю. Если вы хотели мне что-то объяснять, то должны понимать, что это элементарно делается. Резонанс - такая штука, где дело не в силе, а в правильности приложения силы по времени. Так и с мостом...

Похоже, вы уже поняли, что ввязались в спор с человеком, чьи знания в этой сфере намного покрепче ваших. По сейсмостойкости со мной надо было спорить - там я не шарю.
Теперь можете переходить на личности и критиковать ссылки, что они "неправильные".
По факту есть чего добавить?
Я утверждаю, что картина с мостом очевидна, проста, логична и понятна.
26.05.10 22:44
#359098
Сергей Смирнов
Иркутск
Azaza [359087]: Странный спор. За меня додумывают фразы и их опровергают! Кто вам сказал, что балка полностью монолитная? Я этого не утверждал. Догадайтесь, как можно сделать (относительно) монолитную плеть с термокомпенсацией. Это же элементарно. Скользящие крепления легко решают вопрос.

Дык, неужели катрина колебаний вам ничего не говорит? Я поражен.
Паыффаряю: Вы видели как пролеты колебались точно в противофазе? Долго колебались точно в противофазе. И что? Нет выводов?

Есть ересь, а есть то, что в вашей голове не укладывается. Это разные вещи.

Здесь: http://vsesnip.com/Data1/48/48043/index.htm#i74570
Читаем
"Методические рекомендации по применению конструкций температурно-неразрезных пролетных строений"
26.05.10 22:50
#359100
Irina K***
Иркутск
Kollaider [359091]: Милый человек, я например убедилась лишь в том, что физику то вы помните, а в строительстве не шарите (как можно вообще "не шарить" в сейсмике, а шарить в строительстве?)

Я утверждаю, что есть разрезные и неразрезные схемы мостов - обе имеют право на существование. По вашему все неразрезные - зарание ущербные, не должны существовать?

Как быть с линейным температурным расширением? Сколько там длина моста? Зайдите в тот же СНиП "нагрузки и воздействия" и посмотрите там про температурные нагрузки.

Доказать вам будет возможно что-то, только после того, как у вас появятся соответсвующие знание в данной области. А пока что вы напоминаете мне одного человека, который долго смотрел на парней, прыгающих на велах и выделывающих всякие трюки, а потом сказал: "Это все легко. Это физика"

П.С. хватит уже про резонанс. (Скажу по секрету - это явление не для кого не секрет - простите за тавтологию))
26.05.10 22:53
#359101
Irina K***
Иркутск
Kollaider [359098]: Металлическая балка не может быть монолитной.

П.С. вы кричите о том - что мост "запрограмирован" на резонанс. Я же говорю нет. Резонанс - это следствие ошибок. Есть куча мостов с неразрезной схемой - которые не испытывают на себе резонанса.
26.05.10 22:55
#359103
Сергей Смирнов
Иркутск
Azaza [359100]: А я утверждаю, что схема Волгоградского молста - ущербна с точки зрения резонанса. Одинаковые длинные пролеты с частотой собственных колебаний около герца. Не исключаю, что мост просто запустили недоделанным, без элементов жесткости.

Я не строитель, я авиастроитель. Поэтому все, кроме сейсмики, она тут и не нужна.
26.05.10 22:56
#359104
Irina K***
Иркутск
Kollaider [359098]: Что такое по вашему термокомпенсация? Включение какого-либо материала, отличного по свойством от несущего? Более пластичного? Чтоб за счет сжимания он компенсировал горизонтальные перемещения? А чем это вам тогда не шарнир?
26.05.10 22:57
#359106
Сергей Смирнов
Иркутск
Azaza [359101]: Ха-ха. Да не монолитной, а составной со скользящими соединениями! Разница!!! Колеблется как цельная, сжимается как составная.
26.05.10 23:00
#359111
Сергей Смирнов
Иркутск
Azaza [359104]: Антенну телескопическую представляете?
Колеблется как цельный прут, сжимается как составной.

Кумекаете?
26.05.10 23:01
#359112
Irina K***
Иркутск
Kollaider [359103]: Что по вашему "элементы жесткости"? Несущая балка - вот вам и жесткость. Она должна удовлетворять требованиям жесткости, прочности, долговечности, устойчивости. Мост без главной балки не то что не могла запустить - его бы покрыть полотном не удалось

К тому же схема моста не нова - есть еще такие мосты
26.05.10 23:03
#359115
Сергей Смирнов
Иркутск
Azaza [359112]: Да мостов разных полно. Просто у этого резонансная частота оказалась неудачной. Надеюсь, с этим согласны?
Раз резонанс при обычных почти рядовых условиях возник...
26.05.10 23:08
#359119
Irina K***
Иркутск
Kollaider [359106]: Это и есть шарнирная схема. Составной в неразрезной преобразуется совершено другим принципом!

"кумекать" - оставьте такие выражения для бабушек у подъезда, ок?

Вы видимо имете в виду температурно-неразрезную схему - сжимается и колеблется, как цельная, а вот вертикальные и сейсмические нагрузки воспринимает, как составная конструкция!

Ссори, спор строителя (пусть и не мостовика) и авиастроителя на предмет работы строительной конструкции считаю бессмысленным.
26.05.10 23:08
#359120
Василий Савенков
Иркутск
Kollaider Браво ... авиастроитель в строительстве :)))

P.S. Первопричина всему это ветровая нагрузка и аэродинамика моста - это очевидно. Думаю все сказано сполна.
26.05.10 23:09
#359121
Irina K***
Иркутск
Kollaider [359115]: С этим согласна!
26.05.10 23:12
#359125
Сергей Смирнов
Иркутск
Правильно. Я назвал все причины, обрисовал всю картину, о чем еще говорить....

Есть тысячи мостов, но вот у этого характер аэродинамических нагрузок неудачно сочетается с частотой собственных колебаний. Вот и расколбасило...

А видео посмотрите. Там ясно видно что плеть цельная, пусть и условно. анпример, со скользящими термошвами.
Колеблется как цельная.
26.05.10 23:14
#359126
Сергей Смирнов
Иркутск
Azaza [359121]: Azaza [359121]: Дык! И все! По рукам!

А по телеку нам снова расскажут про "тайну великую".
26.05.10 23:15
#359127
Василий Савенков
Иркутск
Конечно же есть о чем ... Раскачайте ЖД вагон ... Увы не сможете, а только на словах и не более.
26.05.10 23:20
#359131
Сергей Смирнов
Иркутск
Warlock [359127]: А вот вы сможете. Попробуйте, это легко.
Вы будете удивлены. Вагон станет качаться весьма заметно. Просто пальцем надо вовремя нажимать.

А сидя сверху вагона и покачивая ногой можно раскачать весьма....
26.05.10 23:32
#359142
Василий Савенков
Иркутск
Kollaider [359131]: Просьба ... хватить пустословить.
26.05.10 23:37
#359145
Сергей Смирнов
Иркутск
Warlock [359142]: То-то вы удивитесь, когда проверите... Хе-хе...

P.S. Прикольно получилось с вихрями КАрмана-КармАна.
Отправил прикол в Коммерсант, Ленту и Ньюсруком. Пусть пользуются, если захотят.
26.05.10 23:42
#359150
Максим Пензин
Иркутск
Вот мне даже интересно, а хоть кто-нибудь из дипломированных специалистов по резонансам вспомнит, что у колебательной системы собственная частота может быть, а резонанс при этом не возникать?
Ну что у таких систем бывают еще некоторые другие параметры, например, добротность.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел: