официально не пускают никуда. и на опыте прошлого года никуда пускать не будут все лето (как минимум).
listLogic [1476370]: Прошлым летом мы с женой приехали в Аршан и сбегали на Галину, ни про какие противопожарные режимы не знали и не могли знать. Если бы встретили "пожарников", так бы и сказали. И что, нам штраф бы выписали? Серьезно?
Юрий Михайличенко
Иркутск
whoisit [1476372]: Незнание же ни от чего не освобождает...
Есть у меня объективные сомнения, что кто-то будет выдавливать по лесам одиночных туристов. Борьба с коммерческми группами (которые и представляют основную опасность) вполне возможна. Ну и будучи очевидцем лесного пожара в Аршане скажу, что это не очень приятно, когда весь поселок в дыму, и солнца не видно.
whoisit [1476372]:
да, если бы поймали - выписали бы
очевидно они не бегают по лесам и горам в поисках одиночек, но на популярных тропах очень даже стояли и разворачивали людей (ну или выписывали административку)
понятно что всегда можно пойти куда-нибудь в непопулярное место, обойти массовые тропы стороной и тд
тут уже каждый решает сам для себя
факта того что официально все маршруты закрыты и их посещение незаконно и штрафуется это не отменяет
лично я в прошлом году несколько раз за лето им названивал и ждал пока снимут противопожарный режим. сняли в сентябре
listLogic [1476405]: названивал и ждал пока снимут противопожарный режим
Это какой-то вариант мазохизма? Почему Вы просто не пошли в поход туда, куда хотите?
whoisit [1476406]:
мои хотелки многократно выше моих возможностей
так что без проблем гулял летом там где можно, а в сентябре скатался в Аршан
09 и 10 мая ходили на пик Любви и пик Галина. Никаких инспекторов не было. Может здравый смысл в головах чиновников все же возобладал?
Юрий Михайличенко
Иркутск
Taneda [1476443]: Никакого здравого смысла. Не было прямого приказа инспектировать в праздники. Кроме того, за это нужно хорошо доплачивать.
Ну и зря вы про это пишите, может, там тоже читают и начнут ставить патрули
Taneda [1476443]: ловили в районе Улябора. Десятки людей штрафанули и водителей.
Цитата (Улябор) :
Нацисткие рейды.
Оксана Капралова:
У них был настоящий рейд с полицией. В наше время выезда было 4 буханки. Две поймали, протокол и разворот. Нам повезло, мы проскочили. Когда мы приехали на тропу, там было штук 50 альпинистов, у них сборы, им надо было в Аршан. Когда Алексей с другим водителем повез их, их поймали, оформили протокол.
На спуске мы встретили компанию, которая пыталась зайти с утра, с рюкзаками, не на один день. Так вот их утром поймали, вернули в Аршан, выписали протокол, а чтоб разрешить идти навязали им гида но гид освободился только к вечеру (наверное когда закончил выписывать протоколы) и они пошли наверх.
Думаю, количеством выписаны протоколов нацпарк вчера был доволен.
Славанебу, что больше никаких нарушителей и преступников в нашей стране нет, осталось только туристов разогнать
Taneda [1476443]: Здравый смысл в головах чиновников никуда и не девался на самом деле. Тупость чиновников - это миф, которым активно кормят таких же недалеких обывателей. На Уляборе всегда были рейды нацпарка. Скорее всего, там риски пожара велики, либо тушить сложно из-за затрудненного доступа техники, фиг знает. Кому интересно, можете спросить. Но кто пойдет спрашивать? Лучше на форуме поорать про чиновничий беспредел.
Константин Суханов
Иркутск
whoisit [1476462]: Поддержу. Действительно, если лес загорается от туристов (что спорно, но допУстим) - надо запретить туристов! Это логично. Но в городах жилые дома и прочие здания тоже загораются от действий жильцов и пользователей (что бесспорно). Необходимо шире распространить практику запретов и пресекать проникновение жильцов в квартиры и здания!
papako [1476464]: Где Вы видите запреты? На пик Любви, на Галину, в долину Кынгырги проход фактически свободный. На Улябор пускают под присмотром сотрудника парка. Вроде всё логично. Это гораздо проще, чем бесперспективно тушить гектары леса с вертолетов.
Лишь бы сказать.
Цитирую про альпсборы:
Они на Уляборе их проводили, потому что на Кынгарге им не разрешили - нет оборудованных стоянок для отдыха, информ- щитов и т.д.
10го мая человекоподобные индивидуумы подожгли гору за Листвянкой
1.7 гектара выгорело
днем, близко к поселку, быстро заметили, быстро приехали тушить
но пара ведер воды в ранце это не то что быстро тушит даже низовой пожар
легко представить что было бы будь местность более труднодоступной
listLogic [1476468]: Т.е. какая-то коллективная ответственность - пожары вызывают отдельные дебилы, а запреты на всех. По такой логике ядерный апокалипсис - идеальный метод борьбы с преступностью.
Какой смысл от несгоревшего леса, если в него нельзя самому сходить?!
Константин Суханов
Иркутск
listLogic [1476468]: Это значит, что Вы поддерживаете тотальные запреты на выход граждан в лес, которые, как правило, длятся весь бесснежный период? И готовы всё лето находиться в пыльном-загазованном-прокуренном городе, хотя и понимаете, что лично Вы пожаров не устраиваете. Ну да, так проще: лес рубят - щепки летят.
В реальности ответственность должна быть точечной. Наружил противопожарные правила - отвечай. А эта коллективная ответственность, когда из-за одного поджигальщика страдает всё население, очень напоминает систему советской армии, когда из-за одного нерадивого (с точки зрения сержанта, ага) солдата вся рота бежит кросс или отжимается, а после отбоя этот солдат получает от своих же. Да, это работает; но это, извините, дикость и пережиток прошлого.
Кстати, эти же альпинисты-"нарушители" из Победы вынуждены были сняться со своих сборов и из р-на Улябора проследовать в "закрытое" ущелье Кынгарги для выноса пострадавшего с открытым переломом ноги.
Наконец, очевидный факт: когда в лесу нет добропорядочных туристов, всякие-прочие поджигатели, плюющие на запреты, уже никого не опасаются.
А ещё я ни разу не видел, чтобы лесники и кто-либо ещё щучили мотопердёжников, реально портящих природу.
нет, я не поддерживаю тотальные запреты
просто вижу тотальную деградацию культуры посещения леса
грустно
при этом каких то действенных методов противодействия просто нет
воспитывать культуру это задача на поколения
а современное общество двигается ровно в противоположном направлении
и совсем не удивлюсь если прибайкальцы закроют посещение совсем как тункинцы