в Иркутске 15:07, Фев. 25    
Коронавирус 19
04.11.20 14:57
#1426270
Владимир Кузьмин
Иркутск
max.ch [1426256]: Попытался привести простую аналогию, обижаться не обязательно.

Об обиде и речи нет. Я попытался обосновать почему эта аналогия в данном случае не работает. Уж не знаю насколько мне это удалось.

В социуме тоже не все происходит по чьей-то указке

И опять я этого не утверждал. Вон выше пример с биржей. Там акции растут или падают не по чьей либо указке, а как совокупный результат решений множества игроков. Но! Тут есть такой интересный момент: эту самую "указку" можно ловко организовать либо создав панику (биржа очень чувствительна ко всяким событиям) и сбив цену на какие то позиции, а после скупить выгодно. И этими механизмами пользуются крупные игроки. И тогда да, этот коллектив игроков оказывается невольно проводником чьей то воли. Не своей и даже в полной уверенности, что решения они принимали сами, но условия в которых эти решения принимались им ловко организовали. И здесь как раз видны отличия процессов в социуме от природных процессов. Там как ни организовывай, но зиму на лето не поменяешь.

Не думаю, что весеннюю скупку туалетной бумаги организовали ее производители.

И я не думаю так. Классический массовый психоз. Изучается в специальном разделе психологии под названием "психология толпы". Толпа так же может быть косвенно управляема. Причём в данном случае вовсе не производителями бумаги, а кем то, кому выгодна паника в любом её проявлении. Человек в панике сметёт с прилавков не только бумагу, но и лекарства и те которые могут чему то помочь и те которые совершенно бесполезны но "соседка говорила, что ей знакомый сказал, что...и т.д." Вот и сейчас в аптеках резко исчезают лекарства рекомендованные при ковиде, причём большинство покупают не потому что болеют, а на случай если вдруг заболеют и тем снижают шансы купить тем, кто реально заболел. Кстати эти случаи тоже описаны в теории игр.
04.11.20 20:54
#1426292
Счастливо Оставаться
Уехал

Система здравоохранения в России показала свою эффективность в борьбе с пандемией, заявил президент России Владимир Путин в ходе финала конкурса «Большая перемена» в режиме видеоконференции. Трансляция велась на телеканале «Россия 24».

«Мы видим, что наша, слава богу, система здравоохранения все-таки гораздо лучше может мобилизовываться для решения общенациональных задач. Это касается и лекарственных препаратов, это касается техники и тд. Есть проблемы и их очень много. Но в целом у нас эффективная система здравоохранения, как выяснилось, для решения задач подобного уровня и подобного масштаба», — сказал Путин
04.11.20 23:56
#1426304
Андрей Тарасов
Иркутск
Хорошая статья, и там не только про ковид
https://scientificrussia.ru/articles/glavnye-vragi-covid-19-voda-mylo-i-...
05.11.20 08:43
#1426307
Who is it?
Overclock [1426304]: Ну так перескажи своими словами в трёх абзацах и выскажи своё мнение. Таких статей про ковид мы можем найти тысячи. Единственное, зачем мы читаем эту тему - нам интересно мнение людей, которые общаются на этом форуме. Тупой репост неинтересен никому, а сам автор репоста проявляет неуважение к аудитории. Представьте, что лектор на конференции вышел на трибуну, показал на проекторе qr-код и сказал - вот эта статья мне понравилась, открывайте и читайте.
05.11.20 11:54
#1426316
Счастливо Оставаться
Уехал
Там как и всегда всё просто.
В Москве все деньги и врачи с оборудованием. Если у тебя есть связи и деньги надо лечиться в хорошей больнице . Вероятность выжить при этом выше многократно .

Хотя и в Иркутске, если Губер приболел , то он займет койку в больнице, а остальные могут и дома помирать ...
05.11.20 14:22
#1426321
Who is it?
Spiriter88 [1426316]: Так было, есть и будет.
06.11.20 11:20
#1426347
Олег Г
Иркутск
Spiriter88 [1426316]:Как бы то ни было,скорая приезжает быстро,если случилось чтото серьездное,а не просто закашлил и поднялась температура,неделю назад в подьезде была драка, трое на одного-как обычно в россии,пострадавшему вызвали скорую,через 20 минут приехали,увезли в больницу,наложили швы и через 2 дня выпустили.
06.11.20 11:40
#1426349
Эдуард .
Иркутск
Вы это серьездно или нарошно?
07.11.20 14:20
#1426391
Андрей Тарасов
Иркутск
whoisit [1426307]:
охохо, простите великодушно :)
статья несложна и невелика, кому тема интересна, посмотрит или нет
делать дайджесты не имею сейчас не желания, ни времени
07.11.20 14:44
#1426392
Андрей Тарасов
Иркутск
maxp [1425456]:
но я не только про экономику - повальное сидение дома само по себе могло приблизить смерть очень многим людям. Это не говоря уж о том, что многие просто оказались лишены возможности получить плановую текущую медицинскую помощь.
+100500
плюс на почве истерии, паники и нагнетания у некоторых реально потекла и поехала и так ветхая "крыша", что тоже вносит свою лепту
07.11.20 14:53
#1426393
Андрей Тарасов
Иркутск
vkolya [1425497]: Система организации здравохранения показала полную некомпетентность. Нет никакого взаимодействия, РПН явно не спраляется со своми обязаностями, мое постановление поступило в поликлинику , через 2 дня после того как оно закончилось, результаты мазка через 3 дня после окончания срока постановления. Чтоб узнать дату постановления, мне пришлось 3 дня звонить и узнавать есть ли я в списках.
Описано очень похоже, как у нас было весной :), почти один в один.
Сейчас похоже ещё хуже взаимодействие, все каналы перегружены и захлебнулись, координации почти нет, пущено на самотёк.
Хотя отладить все эти обмены информацией (включая рассылку сообщений и результатов анализов) не так уж и сложно с точки зрения IT, тем боле базы вроде все есть давно, только не сведены вместе.
07.11.20 15:29
#1426396
Андрей Тарасов
Иркутск
kv [1426140]: Но меня прямо скажем озадачивает то что происходит и то как подаётся в СМИ (интернет тоже СМИ только "корреспондентов" больше чем где либо). Всё выглядит как то искусственно и не логично. Не прослеживаются цепочки причинно-следственных связей. Конкретные знания подменяются мнениями, анализ происходящего подменяется либо откровенными страшилками либо нарочитой бравадой на тему "да нам море по колено". Всё это наводит на мысли туманные, что кому то это для чего то нужно. Конспирология? И всё происходит "само-собой"? Но сами только котята родятся, а так то каждое событие имеет причину, зачастую комплекс причин, а тут столько волюнтраризма, то вводим что то, то отменяем, то заставляем ходить в масках под угрозой штрафа, то утверждаем что от масок пользы нет, а вреда сколько хочешь, то говорим, что мол уже в основном методы лечения разработаны, то утверждаем что это филькина грамота а не методы и от них больше умирает, чем если бы не лечили. И кто то явно ловит рыбу в этой мутной воде. Иначе нафига её мутить было?
Совпадает с моим ощущением, еще с весны.
Но тут местные идеально прямолинейные оппоненты сразу же навесят ярлык - "конспирология", и все подобные размышления объявят несущественными :)
07.11.20 15:38
#1426397
Андрей Тарасов
Иркутск
kv [1426176]: Да нет никакой такой тяги, на этот ресурс попал впервые, подивился тому что излагается, решил узнать мнение местных академиков-вирусологов. Но они тут же в психиатров переквалифицировались :) А вот откуда ты о нём знаешь и кто тебе сообщил, что это инфопомойка? Может у тебя есть список всех инфопомоек, так огласи его, буду обходить стороной.
Просто он часто пользуется инфопомойками другой направленности, конечно же считая их достоверными и достойными источниками.
То, что Голос Германии - канал пропаганды - бесспорно. Кто спонсирует - не знаю.
Слушаю редко.
Только вот если они задают здравые и прямые вопросы (наверняка не всегда), на которые другая сторона не может внятно ответить - Вколям и прочим Горбиям остаётся повесить ярлык и гордо идти в свой информационный садик :)
07.11.20 15:40
#1426398
Андрей Тарасов
Иркутск
vkolya [1426182]: таргетный подход к различным рынкам.
зачем переводят на русский и форсят в русском сегменте?
07.11.20 15:47
#1426399
Андрей Тарасов
Иркутск
kv [1426216]: А теперь перейдём к социальным явлениям, к которым несомненно относится вся кутерьма под названием "пандемия". Так вот в социуме тоже действуют законы, но они все буквально пронизаны "человеческим фактором". Т.е. в их причинах всегда есть решения принимаемые людьми. А люди принимают решения исходя из своих интересов.
И не говори, что ты этого не знал, не поверю.
Ну а самым главным интересом в нынешнем мире по факту стали деньги. Во всех областях деятельности. А ведь со времён появления Римского права известен принцип "ищи кому выгодно" для выявления мотивов поступков и преступлений. И вот тут мы имеем тот самый случай когда самое время поискать.

В точку!
Думаю, что "пандемия" - просто давно нужный повод для перезагрузок самых разных систем, затягивания поясов, оцифровки населения и процессов, передела рынков и сфер влияния и списания множества накопившихся проблем на коллапс.
Не отрицая наличия самой болезни (или группы болезней, тут тоже есть вопросы), масштаб социального движа и вводимых мер ей не соответствует.
07.11.20 15:59
#1426402
Андрей Тарасов
Иркутск
whoisit [1426307]: Единственное, зачем мы читаем эту тему - нам интересно мнение людей, которые общаются на этом форуме.
оооочень спорное утверждение :)
К некоторым стоит прислушаться, даже если во многом с ними не согласен, ибо они заметно мудры и последовательны в своей позиции, при этом способны её внятно изложить, что ныне очень редкое качество.
Да ещё и способны выслушать и понять (!) позицию оппонента.
Но большинство в эту категорию здесь (в моему великому сожалению!) не попадают.
07.11.20 18:09
#1426405
Андрей Тарасов
Иркутск
Sazonov [1425490]: Вирус и бараны. Алексей Водовозов об опасности пандемии // По-живому

https://www.youtube.com/watch?v=1ssbaQWLDKY

Несмотря на травмирующих некоторых название, очень адекватное и системное видео о разных вопросах, связанных с ковидом.
Не без закидонов в связи с каналом, но посмотреть стоит.
07.11.20 22:15
#1426418
Николай В
Overclock [1426397]: Только вот если они задают здравые и прямые вопросы (наверняка не всегда), на которые другая сторона не может внятно ответить - Вколям и прочим Горбиям остаётся повесить ярлык и гордо идти в свой информационный садик :)
07.11.20 15:40
когда якобы доктор путает противовирусные и противопухолевые препараты- я даже дальше смотреть не стал.

Думаю, что "пандемия" - просто давно нужный повод для перезагрузок самых разных систем, затягивания поясов, оцифровки населения и процессов, передела рынков и сфер влияния и списания множества накопившихся проблем на коллапс. чипирование еще, почему не упомянули жадные фармкомпании?
07.11.20 22:17
#1426419
Николай В
Overclock [1426398]: меня всегда интересовал вопрос зачем вы создаете темы типа - для Поклонников Илона Маска, ОАК, что там еще было ?
08.11.20 14:06
#1426448
Андрей Тарасов
Иркутск
vkolya [1426418]: когда якобы доктор путает противовирусные и противопухолевые препараты- я даже дальше смотреть не стал.
тайминг скажите
я не смотрел сам ролик, возможно этот неудачен и недостоверен
просто тупые наезды на весь канал из-за некоторых роликов, коли он вам неугоден - надоели
все СМИ и выступающие там периодически несут лютую ересь, и ничего, почему-то их не банят и не вычеркивают из повестки
мозг вам даден для анализа

чипирование еще, почему не упомянули жадные фармкомпании?
Обожаете вы самые тупые штампы :)
Вышки 5G забыли!
А насчёт фармкампаний...
Неужели вы будете утверждать, что они не нагрелись великолепно на нынешней проблеме человечества?! Да ладно?! :)))
Это примерно как мировая война для американской оборонки, она очень знатно на ней разжирела и бустанула остальную экономику и технологическое развитие штатов на долгие годы.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.