Angara.Net

Коронавирус 19

Сергей Макаров / @semion.ski
Взято с форума рыбацкого. Мы ничего не знаем про этотвирус. Надвигается неизбежно весна, а значит вырастет число заболевших и не обязательно 19-ым коронавирусом. Молодой российский врач поделился инфой о вирусе, ко орый так напугал человечество.

Климов Юра - молодой врач из РФ, работает в больнице Шэньчжэня, переведён на изучение вируса пневмонии Ухань. Позвонил своим близким и дал разьяснение.

Если у вас насморк и мокрота при простуде, вы не можете быть носителем коронавирусной инфекции. Коронавирусная пневмония - это сухой кашель без насморка. Это самый простой способ определить, какая у вас инфекция.
Вирус Уханя не является термостойким и погибает при температуре 26-27 градусов. Поэтому пейте больше горячей воды. Чаще и дольше будьте под солнцем. Горячая вода не лекарство, но она полезна для здоровья и эффективна при всех вирусах.

Совет врача по коронавирусу:

1. Вирус достаточно большой по размеру (диаметр ячейки составляет около 400-500 нм), поэтому обычная мед. маска в принципе может его отфильтровать. Если заражённый чихает перед вами или пройдет на расстоянии до 3 метров от вас, замедлите шаг и зараза просто упадёт на землю, летать она не может.
2. Если вирус попал на поверхность металла, он проживёт не менее 12 часов. Поэтому, если вы соприкоснулись с какой-либо металлической поверхностью, тщательно вымойте руки с мылом.
3. Вирус может оставаться активным на ткани в течение 6-12 часов. Обычный стиральный порошок должен убить вирус. Зимнюю одежду достаточно просушить на солнце, чтобы убить вирус.

О симптомах непосредственно самого заболевания, - пневмонии, вызванной коронавирусом:

1. После проникновения в горло может появиться сухость горла, которая встречается при ангине. Продлится 3-4 дня.
2. Затем вирус будет сливаться с носовой жидкостью, попадать в трахею, а затем в лёгкие и вызовет воспаление лёгких. Этот процесс займёт от 5 до 6 дней.
3. При короновирусной пневмонии появляется высокая температура и затруднённое дыхание. Заложенность носа не похожа на типичную заложенность, появляется ощущение, что вы тонете в воде. В этом случае следует немедленно обратиться к врачу.

О профилактике:

1. Самый распространённый способ заразиться - это дотрагиваться до людей, поэтому нужно часто мыть руки. Вирус может жить только на ваших руках, в течение 5-10 минут. Но за эти 5-10 минут может произойти что угодно (вы можете потереть руками глаза или прикоснуться к носу).
2. В дополнение к частому мытью рук вы можете полоскать горло "Бетадином", чтобы устранить или минимизировать действия микробов, пока те ещё находятся в горле (перед тем, как попасть в лёгкие).

Будьте предельно внимательны и осторожны, пейте больше подогретой воды.

Климов Юра: Новый коронавирус NCP может не проявлять признаков инфекции в течение многих дней, тогда как можно узнать, инфицирован ли человек?

По последним данным, инкубационный период может длиться до 28 дней, прежде чем симптомы COVID-19 станут очевидными.
К тому времени, когда у человека поднимается температура и появляется кашель, и он попадает в больницу, - в лёгких обычно обнаруживают фиброз на 50%, и уже слишком поздно!
Тайваньские эксперты советуют простую самопроверку, которую мы можем проводить каждое утро:
Сделайте глубокий вдох и задержите дыхание более, чем на 10 секунд.
Если вы успешно завершите его, не кашляя, не испытывая дискомфорта, заложенности, стеснения и т.п., то это доказывает, что в лёгких нет фиброза, и это указывает на отсутствие инфекции.

КОНСУЛЬТАЦИЯ японских врачей, лечащих COVID-19. Каждый должен следить за тем, чтобы ваш рот и горло были влажными, а не сухими.
Делайте несколько глотков воды каждые 15 минут.
ПОЧЕМУ ?
Даже если вирус попадёт в ваш рот, питьевая вода или другие жидкости вымывают их через пищевод в желудок, а там КИСЛОТЫ в желудке убьют весь вирус.
Если вы не пьёте достаточно воды регулярно, вирус может проникнуть в ваши дыхательные пути и попасть в лёгкие.
Это очень опасно.

Поделитесь этой информацией с друзьями, близкими и родными. Пусть мир скорее излечится от вируса "короны".
Будьте здоровы!
#1414601
12.03.2020 - 23:47
Сергей Макаров / @semion.ski
Интересно, насколько это правда. По своим наблюдениям, горячий чай действительно помогает мне при ночном просыпании от болей в горле.
#1414602
12.03.2020 - 23:50
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
Интересно, а как может быть так , что у нас прямая граница с Китаем , а вспышки вируса перешли в США , Европу , Австралию... Кто то верит , что имея прямую границу с Китаем у нас заболело 10 человек вернувшихся из Италии ?
#1414605
13.03.2020 - 06:30
Павел Арсентьев / @Polkan
#1414607
13.03.2020 - 08:11
Алексей Казарин / @akdzg
Что-нибудь слышно о подготовительных мероприятиях?
#1414608
13.03.2020 - 08:12
dennis o / @do
Polkan [1414607]: Читал такую статью? "Специфиче­ских препаратов нет. Как нет их при любом другом остром респираторном синдроме, включая грипп." После этого можно дальше не читать. Он точно доктор?
#1414610
13.03.2020 - 08:59
dennis o / @do

semion.ski [1414602]: Интересно, насколько это правда. Не правда. Помимо в глаза бросающегося:
semion.ski [1414601]: Вирус Уханя не является термостойким и погибает при температуре 26-27 градусов.
Есть еще куча маркеров, что все это писал отнюдь не доктор.
#1414615
13.03.2020 - 09:26
Андрей Тарасов / @Overclock
Spiriter88 [1414605]:
Думаю, носителей и болеющих "на ногах" много больше. Чисто статистически - мы между разными очагами, народ гоняет туда-сюда всё равно, да и границы прикрыли много позже вспышки в Китае и Европе, вирус уже был на нашей территории 100%, не говоря уж про всякие Украины и США с Австралиями.
Хотя и истерии всякой хватает, под шумок многое спишут на эпидемию.

Китай вон провёл мобилизационные мероприятия, проверил свой цифровой концлагерь в деле и прочие интересные страшненькие социальные штуки потестил.
Стресс-тест для глобальной экономики опять же.
#1414617
13.03.2020 - 10:15
Андрей Тарасов / @Overclock
semion.ski [1414601]:
Часть рекомендаций вполне здравые и базовые для любых воздушно-капельных инфекций, начиная с гриппов.
#1414618
13.03.2020 - 10:21
Сергей Макаров / @semion.ski
Когда есть грипп, то есть температура. Когда есть коронавирус, температуры нет. Мы давно так болеем. Я в позапрошлом году переболел. У нас на работе парень, страдающий астмой умер. У знакомой муж-астматик тоже умер: двусторонние воспаление лёгких. И никакой паники по всему миру. У товарища нынче мама умерла.
#1414647
13.03.2020 - 21:17
Сергей Макаров / @semion.ski
Уточню, при коронавирус температуры нет из за длительного инкубационнного периода. Когда развивается воспаление легких, то она поднимается.
#1414649
13.03.2020 - 21:21
Планета Земля / @Earth
Вы все умрете!
#1414652
13.03.2020 - 21:50
Павел Арсентьев / @Polkan
Earth [1414652]: Димон, ты ещё живой?! %/ Да чихать мы на тебя хотели!
#1414654
13.03.2020 - 22:52
Андрей Тарасов / @Overclock
#1414655
13.03.2020 - 23:30
Алексей Казарин / @akdzg
Интерактивная карта распространения коронавируса https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
#1414669
14.03.2020 - 15:23
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
Polkan [1414607]: К сожалению всё идёт к тому, что нас рассудит время. Очень хочу что бы никого из нас этот "выдуманный" вирус не коснулся даже через самых малознакомых людей.

2-3 процента смертности это не много пока она где то там , а если станет ближе ? Больше для старых и пожилых , меньше для молодых. У испанки было наоборот , ну и смертность намного больше. Есть только одно маленькое но, сначала испанка тоже имела малую смертность, а потом мутировала ...
#1414688
15.03.2020 - 08:48
Андрей Тарасов / @Overclock
Spiriter88 [1414688]:
Правда это всё или мистификация/учения/заговор - понять трудно. "Хвост виляет собакой".
В любом случае, мы может сейчас хотя бы укрепить иммунитет - высыпаться, хорошо есть, не поддаваться унынию и панике, больше гулять (хотя в городе сезон так себе, зато шикарно на Байкале и лесу) и радоваться жизни. Ну и соблюдать простые правила гигиены и защиты.
Отложить по возможности миграцию по всему миру, тем более что это уже само собой происходит, границы одна за одной закрываются и страны переходят на режим ЧС, да и денежные потоки могут сильно оскудеть в ближайшее время.
#1414698
15.03.2020 - 12:16
Who is it? / @whoisit
Polkan [1414654]: Димка всех нас переживёт. Еженедельная дезинфекция по нижнеудинской системе.
#1414700
15.03.2020 - 12:53
Андрей Тарасов / @Overclock
а как у них?
СШАндия - скупает туалетную бумагу
https://www.youtube.com/watch?v=KHt1FPg1xms
Италия на карантине поёт на балконах (в прицепе) :)

whoisit [1414700]: Еженедельная дезинфекция по нижнеудинской системе.
Не знаком в деталях с нижнеудинской :)
Но стопка коньяка вечерком не помешает многим. Только не злоупотребляйте!
Файл: /968 kb/.mp4
#1414706
15.03.2020 - 13:50
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
Очень интересная точка зрения и пример хороший . Насчёт стопки вечерком . https://youtu.be/rmDrD9kNmwY
Я уже говорил , что мировые соообщества кардиологов опровергли факт полезности любой малой дозы алкоголя ?
#1414742
16.03.2020 - 08:27
Юрий Михайличенко / @yumiha
Spiriter88 [1414742]: опровергли факт полезности любой малой дозы - а кто говорит про малую?
#1414745
16.03.2020 - 09:20
Николай В / @vkolya
Мойте чаще руки, нос и лицо. Избегайте массовое скопление людей без надобности, пожилым родителям и людям со сниженным иммунитетом меньше контактов
#1414761
16.03.2020 - 12:46
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1414761]:
+500
Уже подумываем о фляге медицинского спирта, для дезинфекции всего и вся, по примеру Уханя :)
#1414855
17.03.2020 - 09:09
Андрей Тарасов / @Overclock
Spiriter88 [1414742]: Будешь отрицать дезинфицирующие свойства алкоголя/спирта?
О пользе сейчас речи не идёт.
#1414856
17.03.2020 - 09:10
Николай В / @vkolya
https://b-port.com/news/237729 еще можно молиться
#1414891
17.03.2020 - 16:03
Константин Суханов / @papako
Лучше спирт!
#1414958
18.03.2020 - 23:08
ZVS Profi / @nesedoi
В случаях самоизоляции граждан на 14-ти дневный карантин в своих квартирах, необходимо прописать обязательное изъятие перфоратора.
#1415010
19.03.2020 - 15:35
Андрей Тарасов / @Overclock
Познавательно:
https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY
журналиста бы еще заткнуть...
#1415025
19.03.2020 - 17:56
Андрей Тарасов / @Overclock
https://www.warandpeace.ru/ru/news/view/147432/
Интересна не столько сама новость, сколько обсуждение под ней
Но я не специалист конечно, пояснениям тех, кто глубже в теме, буду благодарен
#1415043
19.03.2020 - 20:59
Николай В / @vkolya
Overclock [1415043]: как обычно в свое репертуаре. Судя по комментариям там одни боты
#1415079
20.03.2020 - 12:11
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1415079]:
Докажите :)
Как раз на этом ресурсе ботов почти нет, тролли на зарплате - возможно.
По существу есть что сказать, вы наверно немного в теме?
#1415110
20.03.2020 - 19:53
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
По существу не всё что знаешь можно говорить . Как обычно время покажет , и уже показало, правда каждый смотрит по-своему на окружающий мир, да ещё с разных точек наблюдения.
#1415136
21.03.2020 - 16:09
Николай В / @vkolya
Overclock [1415043]: немного порылся. Если обьяснять на пальцах, то Короновирус должен пройти естественные барьеры, далее нужно внедриться в клетку-вирусный белок должен взаимодействовать с рецептором. Как раз в легких есть рецептор ACE-2( АТ2), таких рецепторов много о пожилых людей, которые долго лечат гипертонию. Этим и обьясняется, что чаще болеют пожилые люди. Дети в данном случае практически не болеют, а являются переносчиками для своих старших родственников. Так как в Италии высокий уровень жизни, лиц пожилого возраста в относительном кол-ве больше в популяции, то и смертность выше.
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2012-7
Местные специалисты советуют принимать именно парацетамол, а не ибупрофен, потому что первый делают в Нидерландах, и его потребление отлично простимулирует экономику. Наверное, это будут единственные случаи, когда рекомендации докторов употреблять парацетамол не вызовет гомерического хохота у пациентов, привыкших получать такую рекомендацию при любом заболевании. диванные эсперды, а еще парацетамол производят России, Украине Белоруссии, Великобритании и т.д. как обычно Overclock собирает помойки, вместо того, чтобы читать научные публикации.
Удивительно, что наш ватный товарищ не притащил сюда теорию о том, что Короновирус изобрели пиндосы, чтобы побольше убить китайцев и заодно приплести биолаборатории США, которые кольцом окружилии Россию
#1415144
21.03.2020 - 19:34
Владимир Кузьмин / @kv
vkolya [1415144]: приплести биолаборатории США, которые кольцом окружилии Россию

Так они окружили или это гнусная пропаганда?
И что в биолабораториях делают? Жучков-бабочек изучают?
Что говорят по этому поводу "научные публикации" и какие именно?
#1415171
22.03.2020 - 09:30
Константин Суханов / @papako
kv [1415171]: Так они окружили или это гнусная пропаганда?
Конечно, окружили. Ты что, телевизор не смотришь?
#1415178
22.03.2020 - 11:39
Владимир Кузьмин / @kv
papako [1415178]: Ты тоже "научных публикаций" начитался? Про телевизор головного мозга? :)
#1415185
22.03.2020 - 12:11
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1415144]: таких рецепторов много о пожилых людей, которые долго лечат гипертонию. Этим и обьясняется, что чаще болеют пожилые люди. Дети в данном случае практически не болеют, а являются переносчиками для своих старших родственников. Так как в Италии высокий уровень жизни, лиц пожилого возраста в относительном кол-ве больше в популяции, то и смертность выше.
да, примерно также пишут в популярных статьях
в Италии средний возраст погибших под 80, почти все с гипертензией, диабетом и прочие сердечники

vkolya [1415144]: диванные эсперды, а еще парацетамол производят России, Украине Белоруссии, Великобритании и т.д. как обычно Overclock собирает помойки, вместо того, чтобы читать научные публикации.
Вы, как обычно, за деревьями не видите леса, концентрируюсь на локальных закидонах авторов статей с ненавидимых вами ресурсов и теряя картину в целом.
То, что в Голландии (и не только) почти всё сначала лечат парацетамолом - факт :)
Читать научные публикации - а вы на что?
Почему вы требуете от нас усваивать узкоспециальные статьи на английском с кучей терминологии, которая машинно почти не переводится?
Не в состоянии дать диванным экспердам выжимку из них?
Прочитал по диагонали, и как эта статья отменяет то, что этот вирус мог быть умышленно модифицирован и вброшен в Китае искусственно или случайно (неважно сейчас кем)?
Хотя даже в ваших профессиональных способностях меня терзают смутные сомнения давно, на общем фоне вашей писанины.
И что насчёт второй ссылки, где видео? Тоже "не такая, не про то"?

Но хоть за какой-то отклик и информирование благодарю.

Удивительно, что наш ватный товарищ не притащил сюда теорию о том, что Короновирус изобрели пиндосы, чтобы побольше убить китайцев и заодно приплести биолаборатории США, которые кольцом окружилии Россию
Даже эта теория вполне имеет право на жизнь, но здесь флудить не хотелось бы, давайте уж дальше ОАК засорять :)
Хотя, то, что эпидемия в Ухане началась сразу после приезда военных США на какие-то там игрища - тоже факт, если не врут, не проверял. Те военные, говорят, тоже заболели потом. Но что причина, а что следствие - вопрос.

Еще есть тема, что мы уже тут в Сибири частично переболели начиная с декабря, так как китайцев у нас зимой много последние годы, в январе никто ещё ничего не закрывал, и многие местные в этом году как раз лежали с пневмониями, тяжёлыми гриппами и т.п. Да и в прошлом кстати тоже.
В этой логической цепочке не вижу особых изъянов. Но не имею надёжных подтверждений от медиков, тут нужна статистика. А может, "власти скрывают!" :)

Кстати, какие-то олени всё-таки раскупили гречку в ближайшей Слате, хотел 20 пачек взять и не успел! (шутка)
Хотя всё остальное есть, включая крупы.
Зато огурцы российские уже неделю по 99, перепроизводство видать наступило.
#1415193
22.03.2020 - 14:47
Андрей Тарасов / @Overclock
Еще в политехе поставили тепловизоры на входе, хотя похоже больше для галочки.

Тем временем 90-минутные тесты готовят к регистрации:
https://futurerussia.gov.ru/nacionalnye-proekty/skvorcova-diagnosticeskie-testy-fmba-na-koronavirus-...
#1415200
22.03.2020 - 16:02
Николай В / @vkolya
Overclock [1415193]: Вы, как обычно, за деревьями не видите леса, концентрируюсь на локальных закидонах авторов статей с ненавидимых вами ресурсов и теряя картину в целом.
То, что в Голландии (и не только) почти всё сначала лечат парацетамолом - факт :)
прочитал комментарии по диагонали, весь акцент сводится "а у них там в гейропе" Если что, в нормальных странах ОРВИ лечатся симптоматически- постельный режим, побольше жидкости и жаропонижающее.
В 2017 году в Венгрии простыл, пришел доктор, сделал мне Стрептатест, чтобы исключить стрептококовую ангину и сказал при высокой температуре выпить Парацетамол или Ибупрофен.
Таргетная реклама хорошо работает: для домохозяек- Life news и прочие НТВ, для конспирологов-параноиков говноресурсы с ура-патриотическим уклоном, ваш бложик пример.
Почему вы требуете от нас усваивать узкоспециальные статьи на английском с кучей терминологии, которая машинно почти не переводится?
Не в состоянии дать диванным экспердам выжимку из них?
выжимку я вам дал. Вы же в теме Ювеналка рисуете себя супер экспертом, совершенно игнорируя мои ссылки и выжимки по исследованиям. Разбирайтесь.
#1415230
22.03.2020 - 23:13
Николай В / @vkolya
https://www.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3074988/coronavirus-some-recovered-pa...
После перенесенного заболевания снижается функция легкихна 20-30 % при быстрой ходьбе. Это всего лишь наблюдение 13 пациентов, возрастная группа не указана.
Из других источников я понял, что при МРТ исследовани легких видны полоски соединительной ткани, т.е если по простому легочная ткань заменяется на неспецефичную соединительную ткань
#1415277
23.03.2020 - 22:53
Sergey SergeEvich / @profdoc
Леонид Каганов: 2020/03/21 Дебилы, блеать О чем шла речь в той научной публикации? О том, что в 2014 году группа ученых университета Северной Каролины начала исследование: взяли неопасный для человека коронавирус китайской летучей мыши SHC014 (его поверхностный белок) и перенесли в известный уже на тот момент человеческий вирус SARS
https://lleo.me/dnevnik/2020/03/21
#1415286
24.03.2020 - 11:38
Sergey SergeEvich / @profdoc
Подосокорский, [24.03.20 09:02]
[Переслано из ЯМудрый]
Из-за коронавирусной эпидемии большинство учреждений образования, науки и культуры на время вынуждены были уйти в онлайн (https://sun9-40.userapi.com/c858132/v858132449/1b10ec/d4lPozprfLM.jpg). Чтобы поддержать людей в карантине, многие сервисы открыли доступ к своему контенту или значительно снизили обычную стоимость подписки.

Еще один удобный интернет-ресурс, созданный под эгидой Минкомсвязи России, — новый сайт «Всё.Онлайн. Цифровое сопротивление COVID-19» (https://www.vseonline.online/), на котором собрано более 60 онлайн-сервисов для удобной жизни в условиях самоизоляции. Среди них библиотеки и стриминговые платформы.

В разделе "Учимся" есть ряд бесплатных сервисов для подготовки к жизни в цифровом мире. Так, образовательный портал GeekBrains открыл доступ к курсам по 3 из 4 направлений: программирование, дизайн, управление и маркетинг. Кроме того, можно присоединиться к бесплатной модульной образовательной программе «Актуальная цифровая экономика» или пройти профориентационную тест-игру «Территория талантов».

Подосокорский, [24.03.20 09:33]
Ведущие российские театры открыли своим зрителям возможность бесплатного просмотра репертуарных спектаклей. С каждым днем список учреждений пополняется. По ссылке подборка (https://philologist.livejournal.com/11416880.html) актуальных бесплатных трансляций спектаклей и лекций. Также напоминаю, что более 6 тысяч записей спектаклей, концертов, фильмов и лекций представлены в каталоге портала «Культура.РФ».
#1415287
24.03.2020 - 11:43
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1415277]:
про фиброз лёгких пишут и говорят уже несколько месяцев, если что...
#1415288
24.03.2020 - 12:32
ZVS Profi / @nesedoi
profdoc [1415287]: Оказывается сайты всё.онлайн и все.онлайн — это разные вещи.
Правильно будет ссылка: https://www.все.онлайн/
#1415291
24.03.2020 - 12:59
Александр Мамонтов / @SkiBuer
Видео из Испании о коронавирусе:
https://azbyka.ru/znakomstva/blogs/168386/215655/odno-iz-njemnogikh-vidjeo-ot-russkogo-vracha-iz-isp...
Очень таки эмоциональное.
#1415463
28.03.2020 - 19:12
Александр Мамонтов / @SkiBuer
И еще одно не столь эмоциональное видео о карантине в Испании и краткие пояснялки:
https://www.youtube.com/watch?v=Gw8rUS8B3XU
https://www.youtube.com/watch?v=iY0idTXGmic
#1415464
28.03.2020 - 19:21
Sergey SergeEvich / @profdoc
"Теперь давайте разберемся, почему именно сегодня возник дебильный психоз на совершенно пустом месте. Ведь коронавирусные пандемии возникают регулярно.
Навскидку могу назвать SARC в 2003 г. (вспышка атипичной пневмонии), MERS 2012 г. Пандемия H1N1 (свиной грипп) образца 2009 г. не относится к коронавирусной инфекции, но масштаб и последствия имела куда большие.
Главным триггером всемирной паники сегодня стали социальные сети, которые еще 10 лет назад не имели такого охвата. Именно соцсети стали источником 99,9% коронавирусных фейков и страшилок, разлетевшихся по миру со скоростью лесного пожара."
#1415469
28.03.2020 - 21:41
Дмитрий Ржевский / @poruchik
Overclock [1415193]: Почему вы требуете от нас усваивать узкоспециальные статьи на английском с кучей терминологии, которая машинно почти не переводится?
Не в состоянии дать диванным экспердам выжимку из них?

В любой научной статье в самом начале есть abstract (в переводе со старославянского- выжимка). Там в нескольких предложениях написано о чём она.

Но вообще как говорил классик: у современной молодёжи нет воображения, чтобы воспринять даже пару предложений печатного текста, способны только картинки смотреть на ютубе.
#1415475
28.03.2020 - 22:43
Андрей Тарасов / @Overclock
poruchik [1415475]: Но вообще как говорил классик: у современной молодёжи нет воображения, чтобы воспринять даже пару предложений печатного текста, способны только картинки смотреть на ютубе.
о, тут я с вами очень согласен!

В любой научной статье в самом начале есть abstract (в переводе со старославянского- выжимка). Там в нескольких предложениях написано о чём она.
К вашему сведению, статью-то прочитал и общий смысл мне вполне понятен, хотя владение английским слабое, тем более медицинским.
Но краткое изложение на нашем языке специалистом, который поймёт детали - гораздо полезнее.
Хотя, в случае Вколи, вполне может быть предпочту своё собственное корявое прочтение, тем более что он себя и не утруждает дайджестами, кроме банальнейших рекомендаций.
#1415509
29.03.2020 - 14:20
Андрей Тарасов / @Overclock
Интересный файл от китайских врачей (не проверял подлинность, но выглядит убедительно)
Файл: /3227 kb/.pdf
#1415510
29.03.2020 - 14:23