taiga [1294815]: От федерации джиперов и лесовозников петиция принимается?

strvl [1294822]: У Вас есть образец обращения в Минлесхоз?
Я хочу отправить от своего имени и от всей семьи.

Вот еще возможный союзник, рядом с президентом сидит.

https://www.irk.ru/news/20161122/forest/

Burunduk38 [1294777]: 1) А для лыжников есть реки, гоняйте по Олхе, в чем проблемы. 2) А без ратрака, ножками слабо? Или обязательно за ратраком и по автохамовской дороге? 3) И как уникальность Витязя коррелирует с тремя молекулами лыжников, которые вместо того чтобы не лениться и тропить, ездят по автодорогам? 4) Поверьте, в нашем городе не так много людей, которые считают электричку транспортом. 5) Про турбазу лучше вообще не начинать, я лично вообще не понимаю зачем она. 6) А вы за себя думайте, а не за водителей джипов, ваша лыжня им не мешает, это у вас плач Ярославны, а не у лесорубов. Тропите в лесу в стороне от автодороги, и не жужите, вас забыли спросить по каким дорогам в своей стране ездить, а по каким нет.

gidromaks [1293443]: gidromaks [1294834]:
Права не всегда у всех равные. На городской улице или федеральной(региональной, районной) трассе прав больше у автомобилей, чем у пешеходов. И это понятно и правильно.

А вот на тротуаре прав больше у пешеходов. И это правильно, хотя и не всем водятлам понятно.

По водному кодексу так же нельзя ездить по прибрежной зоне морей,озер и рек на авто и мотоциклах. Но можно ходить пешком и ездить на велосипеде.

Лесные дороги формально не дороги общего пользования, а часть леса. А лес это не эквивалент городской улицы. Здесь должны быть ограничения на использование автотранспорта. Если не юридические, то хотя бы моральные.

Хотя в США и Канаде после бума снегоходов принимали законы об ограничении их движения в лесу. А в ряде стран Европы есть даже ограничения и очень большие штрафы за установку палаток в лесу. В Альпах палатки можно ставить только выше зоны леса при отсутствии влизи турбазы.

А плач Ярославны будет у наших детей, когда вместо леса будут одни пеньки и джипы.

Burunduk38 [1294830]:
Приблизительно как-то так. Это по поводу вырубок на Трудном («линию ЛЭП» было бы не лишним как-то обозвать, но я с наскоку не нашёл её официального наименования):

Прошу проверить законность вырубки леса в Шелеховском районе на участке между ост. п. Трудный и линией ЛЭП, лесовозы выезжают из леса в двух местах: 51.975325 СШ 104.000289 ВД; 51.976844 СШ 104.013008 ВД. В районе просеки заброшенной ЛЭП (питала раньше тяговую подстанцию ВСЖД около ост. п. Медвежий) прорублено несколько свежих лесовозных дорог, по которым лесовозы заезжают со стороны ост. п. Трудный. Кроме этого, в течение как минимум месяца отмечается интенсивное движение лесовозов из данного района по дороге в направлении Большой Олхи, Старой Крепости и далее в сторону Большого Луга. О результатах проверки прошу сообщить мне на указанный e-mail адрес.

А это по вырубкам в районе перевала с ключа Широкого:
Прошу проверить законность вырубки леса в Шелеховском районе на водоразделе между ключом Широким и ключом Зырьянским 2-ым, приблизительные координаты места вырубки 51.950171 СШ 104.110887 ВД. В указанной точке осуществляется заготовка леса и происходит вывоз его волоком в сторону Большого Луга по дороге мимо скальника Старая Крепость. О результатах проверки прошу сообщить мне на указанный e-mail адрес.

gidromaks [1294834]:
1) По Олхе еще опасно. И много камней, которые портят хорошие лыжи. В некоторых участках и эндурик с трудом проедет. Как там тренироваться спортсменам?
2) А без вонючего джипа, ножками слабо?
3) Почему одна молекула в джипе считает возможным плевать на интересы сотне других людей?
4) В городе гораздо меньше лбдей у которых есть джип для зимних лесных дорог. И лесных дорог полно вокруг Иркутска, а марафонская трасса одна.
5) Если выключить печку в джипе, то включится мозг. Спортсмены там греются, переодеваются после тренировок, иногда начуют перед соревнованиями.
6) Думать нужно не только о себе, но и о других.

strvl [1294837]: Отправил с добавлениями:

Прошу проверить законность вырубки леса в Шелеховском районе на участке между ост. п. Трудный и линией ЛЭП, лесовозы выезжают из леса в двух местах: 51.975325 СШ 104.000289 ВД; 51.976844 СШ 104.013008 ВД. В районе просеки заброшенной ЛЭП (питала раньше тяговую подстанцию ВСЖД около ост. п. Медвежий) прорублено несколько свежих лесовозных дорог, по которым лесовозы заезжают со стороны ост. п. Трудный. Кроме этого, в течение как минимум месяца отмечается интенсивное движение лесовозов из данного района по дороге в направлении Большой Олхи, Старой Крепости и далее в сторону Большого Луга. О результатах проверки прошу сообщить мне на указанный e-mail адрес.
Прошу проверить законность вырубки леса в Шелеховском районе на водоразделе между ключом Широким и ключом Зырьянским 2-ым, приблизительные координаты места вырубки 51.950171 СШ 104.110887 ВД. В указанной точке осуществляется заготовка леса и происходит вывоз его волоком в сторону Большого Луга по дороге мимо скальника Старая Крепость. О результатах проверки прошу сообщить мне на указанный e-mail адрес.
Обращаю Ваше внимание, что данные участки находятся в особо ценной природной территории. Здесь находится много красивых скальников, популярных туристических троп и зон отдыха населения. Проводятся спортивные соревнования федерального значения – Байкальский лыжный марафон зимой и Байкальский велосипедный марафон летом. После ряда пикетов и митингов жителей Иркутска и области в 2012-2015 годах, начаты работы по проектированию ООПТ "Витязь". В этих условиях, выделение там участков под вырубку леса является если не преступлением против Природы, то как минимум служебным несоответствием занимаемой должности лиц дающих такие разрешения.

Гыгыгыкс ))) Попишем о законности ))) Прошу проверить законность размещения и эксплуатации туристической базы "Витязь" в пределах границы водоохранной зоны и (возможно) пределах прибрежной защитной полосы р.Олха, установленной ст.65 Водного кодекса РФ. Прошу особо обратить внимание, что ливневой сток с территории турбазы не проходит очистку и неорганизованно сбрасывается на рельеф. Подсказать куда отправить? ))))

Burunduk38 [1294839]: 1) Пипец мне жалко Ваши лыжи. Может вам еще кто то должен на халяву камни из Олхи убрать? Тренироваться там, где никто не мешает пробовали? 2) А джипу лыжня не помеха! 3) Потому что молекула едет там где должна, т.е. по дороге. И не фантазируйте с численностью ))) А то до тысяч дойдете ))) 4) Не фантазируйте, в городе тысячи джипов и десятки тысяч паркетников, а в электричке четыре вагона ))) 5) Законность, она или есть или нет ))) Вы за что за то чтобы проезд джипам запретить, или за то чтобы турбазу закрыли? )))

gidromaks [1294834]:
Вы скажите, чем вам так сдалось Олхинское Плато и трасса БАМа в особенности? Почему нельзя ездить, скажем, в районе Шаманки, где и дорог на несколько порядков больше будет, и состояние их лучше, и местность в целом интереснее, и высота поболее? Откуда при должном упорстве можно доехать хоть до Тальян, хоть до Тор, хоть в Саяны подняться. Почему нельзя ездить по берегам Иркута, Китоя, в сторону порта Байкал? По ответвлениям Байкальского, Голоустенского, Култукского трактов? В Ольхоне, Тажеранах? Да хоть с Андриановской и Глубокой в конце концов. У вас, джипперов и квадроциклистов, на много порядков больший выбор маршрутов, а лыжня проходит по двум-трём из них, далеко не самым интересным причём. Так почему вас столь сильно беспокоит возможность поездить на квадре/джипе именно по лыжне?

gidromaks [1294834]: А без ратрака, ножками слабо?
А без лесовозных дорог, напролом по бурелому на джипе/квадре слабо?

gidromaks [1294834]: вместо того чтобы не лениться и тропить, ездят по автодорогам
А почему обладатели колёсного транспорта (кроме лесозаготовителей) вместо того, чтобы «не лениться» и прокладывать свои собственные дороги по тайге, ездят по уже проложенным лесовозным?

И про «три молекулы лыжников» - вы бы посмотрели, сколько народу принимает участие в марафоне. А ведь далеко не все катающиеся в нём участвуют.

Да забейте вы на этого тролля. Мозгов там нет и незачем время тратить.

Фокус нужно делать не на то, что портят лыжню, а на вырубках леса. Иначе будет словоблудие одно.

gidromaks, очень толсто... Тут есть один момент. Лыжник по испорченной лыжне поматерится, но пройдёт, упадёт пару раз, залечит раны (если не сломал ничего). А джиперу придётся тащить 4 колеса через лес в шиномонтажку, в Большой Луг, причём не все сразу, а по одному, ибо в сугробе больше одного колеса за раз толком не поддомкратишь. :) Это не призыв к незаконным действиям, это реальный случай на марафонке.

whoisit [1294850]: А реальные случаи с лыжными палками в попе у лыжника на вашей памяти были? )))

taiga [1294849]: Вот на это я вам и намекаю, что вы про вырубку вспоминаете, когда тропить лень.

gidromaks [1294855]: Было уже на соседнем форуме. Среднестатистический пузатый джипер никогда не догонит среднестатического лыжника, даже 70-летнего (см. результаты марафона БАМ).

В очередной раз убеждаюсь, что русским людям друг на друга плевать, а потом жалуемся, что живем плохо. Особенно тем плевать, у кого есть бабло и кто может купить джип. Конечно, логика есть, в том что лес есть - там и ездите. Но. Лыжи приравниваются к прогулкам по лесу, что не вредит природе в отличие от других.
Спорить ЗДЕСЬ бесполезно, никакого смысла на хамства даже отвечать нет. То, что лыжников меньше, чем джиперов и т.д. (хотя это еще доказать надо) - никак не дает права последним считать себя приоритетными.
Кто у нас занимается лесом - Минсельхоз. Вот туда и напишите несколько писем по поводу вырубки, и, конечно, чем от более значимых организаций, тем лучше. Ну а что, сидит чиновник, не в курсе (типа или не типа), у него нет даже оснований что-то делать в связи с отсутствием информации по возможному составу преступления. Поэтому пишите. Сейчас госструктуры реагируют вполне адекватно и довольно оперативно, в течение месяца обычно обязаны ответить. И отвечают письменно.
А если в течение какого-то времени ответа нет, всегда можно написать в прокуратуру, поясняя о бездействии соответствующего муниципального органа. "Письмом таким-то исх№ххх нами было уведомлено министерство ххх, но ответа не последовало. Просим Вас провести проверку в связи с важностью вопроса для нашего региона и т.д..." Они не ответили - есть генеральная прокуратура.
Есть бумага - есть действие. Есть заявление - должна быть реакция или отказ с обоснованиями.
А лыжню мы протропим в любом случае. Давайте сначала разберемся с черными лесорубами. Ведь деревья всего лишь производят кислород, которым мы дышим..

rio5 [1294782]: В Красноярске люди взяли и сделали. А мы пока давим на совесть и упражняемся в мастерстве эпистолярного жанра и горячих эпитетов типа: одни долб***ы Совести у них просто нет! деньги, оседающие у чиновников Мотобыдло