gewurz [1260077]: Дима, ты на себя-то не равняй народ! А то пойдут сейчас без акклиматизации и в резиновых сапогах...

Ruus [1260120]: Все очень индивидуально - я думал, это общеизвестно. Имеются тревожные симптомы - не надо мучить скотинку, это не ваше, идите вниз "акклиматизируйтесь", если не еъмётся. Если ъемётся (какие-то сомнения на счёт этого слова), ходить на горы пожиже или на диван.
после двух дней прогулок от бочек до скал Пастухова - акклиматизация минимум 7 дней для генетически предрасположенных, 20 для не предрасположенных. Смысл идти сразу: не тратить время, которого все равно не хватит. Высота очень затратна по времени. Люди идут на Эльбрус (и не только на Эльбрус) заведомо не акклиматизировавшись, а потом описывают "подвиги преодоления себя и космоса".

yumiha [1260143]: я хочу подвести к мысли, что гораздо продуктивнее отдыхать и заниматься физкультурой в средних и низких горах, а не удовлетворять эго и амбиции в высоких. Выяснить годишься ты к высоте или нет, ведь несложно.

gewurz [1260144]: Это все понятно, и мы знали на что шли.

Но вопрос ведь не в этом, я отвечал на тезис "акклиматизироваться не нужно".
Так вот "не нужно" - только некоторым счастливчикам, вот в сухом остатке, остальным - нужно. Собственно о чем и Вы говорите теперь.
А "идти сразу", да притом чтоб легко все прошло - везение, доступно немногим.

gewurz [1260144]: С этим я согласен. Какой смысл новичку переться на Эльбрус, кроме как потом похвастаться, мне непонятно... Был бы он еще под боком - тогда ладно.

Кто-нибудь ходил на Казбек?

mrp74 [1260203]: а смысл? Езжайте на пик Ленина.

Ruus [1260147]: Я знаете, о чем хочу сказать: если Эльбрус в силу Вашей генетики требует от Вас полной акклиматизационной программы, то не слишком ли это жирно? Может лучше поехать в Среднюю Азию и с той же затратой времени сходить пару-тройку семитысячников? Эльбрус в качестве ступеньки покорения высоких гор - лишнее звено. Он не нужен. Страдания от неправильной и неполной акклиматизации на Эльбрусе вводят Вас в заблуждение относительно реальности.

Дмитрий,я в Кавказ просто влюбился! :-) Но Пик Ленина конечно интересен,начну собирать информацию.

mrp74 [1260335]: я в Кавказ просто влюбился! это, без всякого сомнения, аргумент!

gewurz [1260332]: Тут это офф, коротко - все индивидуально, и мне неинтересно "покорение высот", мне нужна была нагрузка. Эльбрус интересен пешей доступностью и возможностью быстрого восхождения. Вопрос был не в том, чтоб подняться в принципе, а подняться быстро на соревнованиях. Кто-то стартует от Азау, с набором около 3 тыс., кто-то - с бочек, с набором чуть менее 2-х.
Индивидуальная непредрасположенность тут лишь одно из препятствий.

mrp74 [1260335]: я в Кавказ просто влюбился!
!
Есть за что, надо сказать.
Но Памир и пик Ленина должны быть вроде бы не менее интересны.
Лучше гор могут быть только горы.

Ruus [1260355]: Вопрос был не в том, чтоб подняться в принципе, а подняться быстро на соревнованиях. Кто-то стартует от Азау, с набором около 3 тыс., кто-то - с бочек, с набором чуть менее 2-х - какое время получилось?

gewurz [1260368]: С погодой не повезло, стартовали еще с надеждой, но на скалах уже была метель и судьи объявляли, что на 5200-разворот. Ну и финиш при этом на Бочках, что предполагало еще и скоростной спуск, и многих покоробило.
Так что не случилось в тот год времени подъема.

gewurz [1260330]: Накопите денег и езжайте в Боливию!! Вернулась тут с Эльбруса, полный отстой, скажу я вам... Четвертый раз точно не поеду.
Непрогнозируемая погода, хамовато-нерусский персонал, неквалифицированные гиды вокруг, в Азау все за нереальные бабки (кроме гостиницы), гора сама по себе реально не интересная. А Боливия, это рай)) И высота до 6800.

Помните мультик? "Уж послала,так послала!" Не все же миллионеры.

Попробуйте с севера. Нет "матрасников", услуги не напрягают ни сервисом ни ценами. Русские кругом. Да и интересней, а трудность не намного больше.

ira [1260628]: А Боливия, это рай)) И высота до 6800.
А где можно отчеты почитать?

Да, Боливия дороговато...
Собираюсь в начале июля на Эльбрус. Вопросы:
1. Дмитрий, я правильно понял, можно не повышать высоту постепенно и не ходить по окрестным горам, а просто сразу поселиться в какой-нибудь "Марии" на 4100, пару-тройку дней перетерпеть, ходя вверх-вниз до Пастухов и обратно и акклиматизация (с достаточной степенью уверенности) наступит?
2. Можно ли там же на месте найти гида (Вы случайно не в июле своего японца поведете, у меня даты вылета открытые и немецкие корни присутствуют, будет интернациональный поход) и каковы примерные цены на их услуги? Фирмы, сайты которых изучил, берут в расчет всякие трансферы, экскурсии и прочее, что мне, собственно, не нужно. Ценник соответствующий.
3. Есть ли в этих приютах (уже выше канатки) кафе или ларьки или все нужно будет сразу тащить с собой?
Спасибо!

В приюте,который вплотную к "Марии" ,"Шарапи" вроде называется,хозяина зовут так же, кафе нет,но есть газовая плита и генератор на вечер. Его телефон:89287085197, можете позвонить и уточнить. Услуги там предоставляются любого рода от гида до ратрака, но если выбрать погоду они нафиг не нужны-тропа натоптана и хорошо видна,да и люди поднимаются. Про аклиматизацию все верно-селитесь в приюте и делайте пробные выходы,заодно ждите погоду. В приют кстати можете успеть прямо с самолета-берете такси прямо в порту,цены везде стабильны-2500 за легковушку до Азау,заезжаете в мчс в Терсколе,сразу на подъемник-они до четырех,и поднимают сейчас до 3850 и спокойно до места!

Спасибо, понял! То есть гид не нужен вообще? Я, конечно, люблю один ходить, но как-то страшновато на Эльбрус так идти: а если наверху разом поплохеет, что идти не сможешь - ни вверх, ни вниз? Я, конечно, понимаю, что накатывать должно постепенно и нужно мониторить и объективно оценивать свое самочувствие, но все же...