Стелс. Обобщение.

EasyRider [98144]: что такого космического в велосипеде за 30 тыщ?
В велосипеде за 30 т.р. обычно ничего космического нет :) Обычно это хороший велосипед для частого катания и для участия в любительских соревнованиях, если говорить о кросс-кантри.

EasyRider [98144]: Блин, о всех моделях Стелс говорим - "они полное г...", а о Norco - "ну незнаю... смотреть надо..." Похоже здесь только стелсоводы имеют объективное мнение о велосипедах...
Норко тоже разные бывают :)

EasyRider [98144]: У Norco SCRAMBLER и Stels 830 одинаковый уровень обвеса и одинаковая геометрия, отличаются они лишь формой труб и надписью на раме.
Если говорить о геометрии, то, заметь, что даже небольшое различие по углам и длинам, не смотря на внешнюю схожесть, очень сильно влияет на характеристики рамы. А форма труб тоже далеко не последнюю роль играет. А как же баттинг и гидроформинг? Применение этих технологий заметно улучшает качество рамы, но и повышает стоимость. Думаю, что по рамам Stels не на уровне.

Я прочитал интервью с директором компании "Веломоторс". Я думаю, что велосипеды Stels не плохие, они просто отстают от мировых лидеров. Например, Giant уже имеет в распоряжении множество технологий, свой собственный сплав, применяется передовая технология покраски. Также у этой компании гораздо больший опыт, чем у Веломоторс, да и маркетинговая сеть гораздо больше. В конечном итоге я бы купил велосипед Giant, а не Stels.

Endemix [98158]: форма труб тоже далеко не последнюю роль играет.
Вопрос был про велосервисы :)
Возможно Норка покрепче, но самое большое различие в геометрии - у Норки, на 1-2 сантиметра, больше база, остальное почти одинаково, вес у обоих около 15кг...

Применение этих технологий заметно улучшает качество рамы, но и повышает стоимость
Технологии это хорошо, но всё-таки многие не почуствуют их наличия... :)

В конечном итоге я бы купил велосипед Giant, а не Stels
Я тоже не стану покупать Стелс, потому что хочу больше, чем просто катать матрасные покатушки...

А вот мне непонятно зачем брать Стелс :-)

При одинаковом уровне обвески стоят велы от брендов и от Стелса одинаково. Но при этом вы получаете непонятную раму, непонятную сборку и отсутствие гарантии. Смысл то какой, кого обманываете? :-)

Расскажу свою историю. Первым велом была хромолевая Мерида за 230 чтоли баксов. Обвеска самая простая. Откатал на этом веле около 4х тысяч в довольно жестких условиях. Даже как то в дуал-слаломе участвовал :-) Из косяков были гнутые обода, ось в задней втулке от прыжков... И все! Причем переживал велик и дропы небольшие и грязищу по пояс. И по накату не уступал другим велам недорогим. Покажите мне теперь Стелс за 230 баксов который выдержит 4 тысячи КроссКантри без серьезных поломок :-)

vpv [97880]: что-то я упустил этот топик. ЧУТЬ ИНФАРКТА НЕ ХВАТИЛ! Акстись, Паша!!! Тяпун тебе под седло!

Batiskaf [98085]: как правило с нормальным великом про сервис забываешь навсегда

EasyRider [98116]: имхо на нормальном веле тот парниша обставил бы всех на пару кругов

nikolsky [98268]: ну не скажи! мой заскар раз в сезон просит новую трансмиссию и колодки! А проще заниматься этим в сервисе и при этом мне нравится думать что это вполне нормальный вел!

MSpirit [98260]: При одинаковом уровне обвески стоят велы от брендов и от Стелса одинаково
Здесь уже говорилось что у нас цена на Стелсы завышена...
Сегодня в Ангарске видел "разводилово для лохов", Стелс 850 со скидкой за 10т.р!!! Дык Аваланч 3.0 даже дешевле будет и обвес у него лучше... :)

Первым велом была хромолевая Мерида за 230 чтоли баксов
Стелсы по качеству почти тоже самое, в Москве можно за 5000р купить Стелсы, Старки, Мериды, Атомы с алюминевой рамой...

nikolsky [98268]: как правило с нормальным великом про сервис забываешь навсегда
Ага, поставил в уголочек и забыл... или XTR уже сам себя настраивает и смазывает...? :)
Много народу не следит за велами и у большенства из них как раз недорогие модели, поэтому они чаше обращаются в сервис... ИМХО

имхо на нормальном веле тот парниша обставил бы всех на пару кругов
Главное что он не заморачивался!!! ИМХО :)
У нас в Ангарске на дёртовой трассе подроски запровсто на стелсовских каммах прыгают... :)

EasyRider [98333]: Здесь уже говорилось что у нас цена на Стелсы завышена...
Сегодня в Ангарске видел "разводилово для лохов", Стелс 850 со скидкой за 10т.р!!! Дык Аваланч 3.0 даже дешевле будет и обвес у него лучше... :)

Т.е. покупать Стелс в Иркутске никакого смысла? Я тоже так думаю :-)
На этом тему можно закрывать :-)

Стелсы по качеству почти тоже самое, в Москве можно за 5000р купить Стелсы, Старки, Мериды, Атомы с алюминевой рамой...

Мерида и Атом стоят своих денег, Старки и Стелсы не очень. Когда я покупал хромолевую Мериду велы с алюминиевыми рамами стоили от 350 баков и выше.

MSpirit [98343]: Просто ты не уточнил,в каком году,ты брал эту самую хромолёвую мериду,
ведь зелень скукожывается!!
А 230 баксов тогда,это совсем не те деньги сейчас,
хотя к радости стелсоводов ты подкинул очередную тему для крика

Я КУПИЛ свой за 9000 в 2005 и доволен

Извините, пожалуйста, что вот я так влажу... Вы знаете, у меня Стелс (не ржать) :). Купил я его в прошлом году за 9 тыщ рублей. Надо сказать, что за эквивалентную сумму в "Триале" мне смогли предложить только ГТ Агрессор. Ну, такой, знаете, желтенький. Не понравился он мне. Ну так вот, купил я, значит, Стелс, вообще не имея представления о велосипедах. Езжу, езжу, все нормально, ничего не гнется. И тут на работе захожу на "Ангару". Трафика у меня дофига, поэтому в теме "Велосипед" прочитал все ветки практически. И знаете, стало мне не то чтобы обидно, а скорее как-то стыдно, что ли, что вот я, печальный лох, купил Стелс. Я теперь стесняюсь ездить в сервисы, и настраиваю переключатели "Шимано" самостоятельно. Потому что Стелс - отстой, да. Тем не менее, я на нем ездил по пересеченной местности, дропался, безумствовал в меру способностей, в общем... За лето я в общей сложности пропорол две камеры об бордюры и посадил на заднее колесо пару восьмерок. И еще два раза настраивал переключатели Шимано. Но, естественно, это потому что Стелс - отстой. На ГТ, как я понял, если перекл надо настраивать, то это потому что Шимано обкосячилось, а на Стелсе - потомушта Стелс - отстой.
Да, я согласен, что первый аваланч лучше моего стелса. Но, напомню, в заданном ценовом диапазоне из ГТ мне имели предложить только Агрессор. Вот кто мне скажет, что Агрессор лучше того, на чем я катался все лето?
ЗЫ. Кстати, я согласен с мыслью, что поездив на Стелсе начинаешь понимать, чего ж тебе в принципе надо. Мне вот, к примеру, Норку надо :)
Спасибо за внимание.

Gadfly [98449]: В данном посте коронная фраза "Купил я его ... вообще не имея представления о велосипедах", то есть прочитав тему ДО покупки возможно призадумались бы, а так... светлая мечта - Norco... собственно о чем и речь. Я, катаясь в детстве на Урале как то и не особо предполагал, что существуют еще какие-то велосипеды, соответственно считал его нормальным, как и в случае с обладателями Стелсов, купленных как первый вел.
И еще, для статистики: какая модель вела куплена, место покупки, дата покупки (до месяца).
Повторюсь: цели оскорблять людей, ездящих на Стелсах у меня, в частности, нет, зато есть цель предостеречь новичка от переплаты за псевдогорный велосипед (данное утверждение было от самого производителя Стелсов). Катайтесь в своё удовольствие, в конце концов не страшно ошибиться, страшно заблуждаться и тупо упрямиться.

Gadfly [98449]: И тут на работе захожу на "Ангару"
Обсирание Стелса это некоторый "стадный инстинкт", если у тебя GT - то ты пренадлежишь к высшему обществу байкеров, а если Стелс или Урал - то ты босяк...
А где вы покупали велосипед и какая модель?

Заканчиваем спорить о качестве сборки и о качестве комплектующих применительно к велосипедам Stels, опыт многих владельцев велосипедов Stels показывает, что их качество такое же как и у велосипедов других фирм, того же уровня...

Продолжаем обсуждение только о геометрии рамы и о конкретных случаях брака.

Насколько хороша/плоха геометрия рамы велосипедов Stels?
Стоит ли покупать велосипед на 2-3 тысячи дороже, только лишь из-за более "продвинутой" геометрии?

Batiskaf [98325]: EasyRider [98333]: не надо путать "не следить" за велом и "обращаться в сервис за ремонтом" и обычное обслуживание - смена тросов, цепи раз в сезон/год
и ХТР у меня нет нигде, и не будет в ближайшем будущем

качественная алюминиевая рама сейчас стоит от 100 $ плюс привоз, так что при большом желании можно и в пределах 7-10 тыс.р. собрать хороший фреймсет с начальной навеской, либо просто купить стелс-форвард и т.п. и поменять раму и тросы (в первую очередь, ибо глюки от растягивающегося каждую неделю дешевого КНР-хлама)
как уже упоминалось, дело не столько в цене комплектующих, но больше в их качестве и в подходе к сборке.
я видывал и дорогие "конструкторы", которые разваливались сразу, выехав за порог известного магазина

EasyRider [98467]: Да просто кто говорит, посмотри. Есть много народу, которые никогда толком не сравнивали или присто не чувствуют разницы. Поэтому и спор.
А по поводу GT конкретно: мне аваланчи не очень нравятся, в частности из-за рамы. А вот заскары мне нравятся.

Dizel [98463]: EasyRider [98467]: Покупал я его в апреле, в ТК, модель - навигатор 750 диск. :)

Gadfly [98449]: Вы знаете, у меня Стелс (не ржать) :). Купил я его в прошлом году за 9 тыщ рублей. Надо сказать, что за эквивалентную сумму в "Триале" мне смогли предложить только ГТ Агрессор.

Тут вопрос не в цене, а в ассортименте магазина на тот момент. Так то за 9 тыщ можно еще и повыбирать из брэндов.

EasyRider [98467]: Стоит ли покупать велосипед на 2-3 тысячи дороже, только лишь из-за более "продвинутой" геометрии?

Этот вопрос мы уже обсуждали. нет никаких 2-3 тыщ разницы между Стелсами в нашем городе и брендовыми великами с аналогичной навеской. Я к тому что за деньги Стелса в нашем городе можно найти брендовый байк с такой же навеской :-)

MSpirit [98511]: Ну тем не менее, "Триаловцы" не нашли :) А ввиду собственной юности и неопытности я свято полагал, что раз в Триале нету ничего, кроме Агрессора, то искать какие-то исключения не стоит. Да, кстати, навеска на навигаторе немножко лучше :)

Gadfly [98517]: еще можно пойти в ВЕЛОмагазин 31 декабря и страшно удивляться "а что ж ассортимент такой маленький"...

nikolsky [98526]: Хм. Стесняюсь спросить, конечно, но все же спрошу: а когда мэтры ходят в магазин? Апрель и декабрь вычитаем, остается еще 10 месяцев. Надо еще отметить, что я хотел велосипед именно тогда, когда купил, а не тогда, когда во всех магазинах скидки.

Gadfly [98530]: я конечно не метр, потому наверное купил в последний день июня. Как раз в день завоза в вертикаль. Другой "неметр"-коллега купил в конце фовраля, когда завозили добро в триал. Третий "неметр"-коллега брал осенью, когда были скидки в фанате. Четвертый "неметр"-коллега брал в мае.

MSpirit [98511]: нет никаких 2-3 тыщ разницы между Стелсами в нашем городе
Так-то есть ешё Ангарск, Шелехов, Усолье... :)

Цены у нас хоть и накручивают, но думаю найти Стелс по приемлемой цене можно... если постораться...

EasyRider [98533]: Цены у нас хоть и накручивают, но думаю найти Стелс по приемлемой цене можно... если постораться...

А может лучше постараться и найти нормальный вел по приемлемой цене? :-) Зачем стараться найти Стелс по низкой цене? Этого я вообще понять не могу. Т.е. приложить усилия... ехать в Усолье... Черте у кого покупать непонятный Стелс, без гарантии... учиться самому его обслуживать... тратить нервы потом на Ангаре.Нет чтобы убедить всех что типа Стелс это хорошо... Прям комсомольцы. Сами создаем трудности, сами преодолеваем :-)

MSpirit [98545]: А может лучше постараться и найти нормальный вел по приемлемой цене? :-)
Вот именно - найти себе подходящий велосипед по приемлемой цене!!! :)
Сдесь мы не только цену обсуждаем, но и недостатки/достоинства Стелсов, дабы желающие купить велосипед смогли самостоятельно определиться в выборе модели и учитывали что в стоимость велосипеда так же входит и полноценное гарантийное обслуживание...
Сезон уже начался, скоро появятся велы в магазинах и и мы сможем сравнить цены...

Дима Ширшов (тот самый, что прошел Байкал, Братск-Севроебайкальск, таёжные и десятки других маршрутов ;-) ), в Братске по ТВ рекламирует Стелсы! причем как раз мотивируя их качетсво своим опытом их эксплуатации в экстримальных условиях, причем опытом подтвержденным.

Putnik [99658]: Первый вопрос, почему Дима Ширшов (ну тот самый), сам не отписался здесь? Кто еще может подтвердить инфу? Что от "Стелса" на упомянутом веле осталось. И, наконец, сколько данный агрегатЪ стоил? Ну и поясните, по-слухам он этот Вел меняет на другой, "брендовый", если "СтелсЪ" такой замечательный, то зачем его менять?

Dizel [99660]: всё просто, зря в бутылку лезешь :)
1) у Димы нет интернета
2) подтвердить может -Стас-, как с Байкала вернется
3) Сменана была по-меому передняя втулка (ввиду естественно износа, но может и вру), передняя звезда (для преехода с 42 на 48 зубов), задний переключатель (поломался при падении), еще резина менялась (навреное потому что резина на стелсе - г...о, либо потму что это были не слики ;-) )
4) Почему сменил? :-) Разницу между GT Avalanche 3.0 (наиболее близок к Stels 930 ) и GT Avalanche Pro сечешь? ;-)

EasyRider [98467]: если у тебя GT - то ты пренадлежишь к высшему обществу байкеров-Спасибо чувак! ты нереально поднял мою самооценку! самое смешное что GT это далеко не самый любимый бренд среди меня!

Endemix [98476]: согласен на 100%

Putnik [99664]: Интернет есть везде, в частности есть интернет-кафе, но речь не об этом.
Стаса подождем, посмотрим, что он скажет.
Хоть про г...но-резину признал, уже прогресс.
Разница между GT Avalanche 3.0 и Stels 930 велика и прежде всего в качестве рамы, накате и качестве сборки, по цене они прмерно одинаковые (незеслуженно, я считаю). И вообще, если еще кто будет говорить про навеску, я спрошу: если на отечественный "Турист" поставить навеску класса XTR и воздушную вилку, то его можно будет впаривать по цене GT Avalanche Pro? Рамы у Стелсов - это муляж горного велосипеда, причем сам их вид внушает недоверие, во всяком случае у меня.
Еще про рамы: товарищ взял Nordway, ездил, не тужил, был доволен жизнью, но я настоял на замене рамы на Gaint, разница была настолько сильной, что если раньше он отставал на тренировках, то после замены был практически на равных. Вел стал лучше идти в подъемы и стабильнее себя вести на спусках, накат тоже стал лучше. И это "всего лишь" замена рамы.
Вообще, скажу про себя: как-то я учавствовал в 2-х недельном велопоходе по Баунтовскому району, дороги там.... ну кажется есть, так вот, ехал на "Урале". Итак: "Урал", товарищи, супер надежный вел! Он практически неубиваем, а при поломке инструментом может служить все, что попадет под руку, ремкомплект можно найти на любой сельской свалке всего после получаса ленивого поиска, его 25-ти киллограммовый вес обеспечит вам просто бешенный накат с горки, а подъем в гору станет приятной, неспешной прогулкой! Его втулки и каретка собранны с использованием стандартных шариков подшипника, которые можно опять таки найти в любом месте, где когда-либо жил человек. Отсутствие лишних деталей, таких как передний и задний переключатели, манетки, кассета, дисковые тормоза, амортизационная вилка существенно повышают надежность конструкции и снижают вес, а так же не отвлекают велосипедиста от управления велосипедом и контроля за дорогой. Стальная рама - плод гениальной конструкторской мысли Советских инженеров, станет гарантией того, что Ваш велосипед в практически в первоначальном виде доживет до свалки, а при поломке опять таки замену можно найти на любой поселковой или городской свалке.... Вообще, если Вы хотите стать обладателем сего замечательного велосипеда, Вам не обязательно идти в магазин, достаточно просто посетить ближайшую свалку и потратить совсем немного времени на поиск запчастей и сбор из них велосипеда (реальный случай из моей велосипедной карьеры - товарищу помогал вел найти :-))) .

Gadfly [98449]: Не расстраивайся - облажать можно кого угодно и за что угодно. Например, меня недавно на этом форуме записали в лохи за то, что я катаюсь на велосипеде Santa Cruz Blur XC, потому что рама моего велосипеда крашенная, а не анодированная. А между прочим мой вел стоит около 3500 уругвайских йен (примерно 80 000 руб.) и принадлежит к семейству топовых кантрийных двухподвесов - обидно! Я бы лучше потратил хороший трафик на закачивание порнухи, чем на чтение подобных тем :-).

Рамы у Стелсов - это муляж горного велосипеда, причем сам их вид внушает недоверие
Да, это точно, зашел как то в автоград поглядеть на велики. Честно, первая мысль была что рама Г абсолютное, потом поглядел на цену, повернулся и ушел. Зато когда мне брат предложил велосипед Марин 3-х годовалой давности, с небольшими коцками на раме, я тупо взял и купил его. Взял не потому что брат предложил, а потому что знал, что Марин - это велик, про который не создают топики на форумах, в которых очень много страниц про то что велик Г. Просто все знают, что это не муляж.

Стелсоводы извиняйте за букву Г, это мое личное мнение, я считаю что хорошая вещь должна выглядеть качественно и красиво, чего я в стелсе не вижу (про Nordway тоже самое).

Может и не совсем в тему, но.
Кто не знает, 2 года назад купленный мной стелс-двухподвес через полгода сломался. Расшаталась и потекла вилка, расшаталась рама(шарнир двухподвес). Это при пробеге 4 тыщи. Резина г, одна покрышка лопнула в лесу, вторая близка к тому, при том, что я на них ездил не более 500 км, и то в основном по асфальту! (остальное время на сликах). При тщательное изучении её виден явный брак, что долго она не проживёт.
Гарантия на раму 1 год, на навеску - 6 месяцев. Ремонтировать и раму, и вилку мне отказались, мотивируя это не гарантийным случаем! Фактически, мне сказали, что
* навеска это ТОЛЬКО переключатели, которые могут сломаться только от удара, а это не гарантийный случай
* Вилка не относится ни к раме, ни к навеске, и на неё вообще нет гарантии
* Шарнир рамы это тоже вроде как не рама, и вообще, гарантия на раму, только если та треснет пополам, а это механическое воздействие, и гарантии не подлежит.

Вот такие злобные и хамские продавцы.

Я зашёл в защиту прав потребителя, написал заявление чтобы возвратили деньги. Отказ
Зашёл к экспертам за 1200 руб, которые подтвердили все мои претензии, что это заводской брак. После этого я уже прав, и мне обязаны вернуть деньги. Последовал звонок "мы вам заказали новую раму, и вилку. Деньги не вернём". Посдал в суд.

* Купил велик 13 марта 2006.
* Написал заявление 12 сентября 2006.
* 14 ноября 2006 составили исковое заявление в суд.
* 11 марта 2008 года прошёл суд.
Ответчик не явился, и суд решили перенести. Если заочно решить иск в мою пользу(ведь у меня все доказательства!), продавец может опротестовать и может быть не гуд :( А получал он повестку, или нет - неизвестно. Пользуйтесь почтой россии! Я вот получил письмо за 4 часа до суда, шло 2 недели...
* 25 марта 2008 года следующий суд...

Ответчик мне должен 1200 за экспертизу, 1000 за консультации, 4000 за моральнуй ущерб, 16500 за вел. Итого 22700. Плюс половину от этого - 11350 - государству. Накажем злодеев!

Насчёт того, что стелс г. Предположим, суд решает не возврат средств, а только ремонт. Тогда скоро меня увидите на стелсе :) Особенно на жестокой покатушке "пик Черского за день". Или где-нибудь по лесу. Реально стелс себя вёл на таких покатушках гораздо интереснее, чем нынешний jamis.

dvs [99747]: сообщи чем закончится . Немного не в тему у меня самодел на основе русского спорта поставил вилку с ходом 60 рок шодс 1200рублей такие ставят на стелсы на 2 й день катания у нее потерялись обе крышке при спуске с горы найти не смог в инструкции ни слова на русском и картинок нету залил на угад грам по 100 моторного 5в40 юкасовского масла и заткнул тряпками километров 500 проехал

Работает на удивление хорошо особенно но гравийке масло нигде не подтекает. А вот задний переключатель шимано аливио это редкостная погань цепь проскакивает и старая и новая и ничего не поделаеш .как его сертифицировали??китайский железный в разы лучше

slava5650 [99751]: что-то с руками. Аливио - прекрасная навеска.
Масло в вилку тоже заливать не надо, чай не маслянная :-)

Насчет Стелсов. После рассказа dvs думаю спорить больше не о чем ;-)

MSpirit [99755]: руки у меня нормальные и как показывает практика лучше всего работают китайские втулки(обе) переключатель задний отлично работал пока пнем не снес :( а цепь шимано порвал в первый же день как вел взял щас китайская все терпит ни один ролик не лопнул а во мне 90 кг . С чего бы это ?

dvs [99747]:
А где был куплен Стелс? И какая модель?

EasyRider [99762]: автоград, павильон 3а. Стелс Навигатор диск. Купил за 16500, в мск такой стоил тогда около 10000.

http://angara.net/art/06/0909/056.jpg
http://angara.net/art/06/0909/025.jpg

dvs [99766]: БЛИН , где вы такие дорогие стелсы находите? :)

slava5650 [99748]: пиши, пожалуйста, со знаками препинания. Или пробелы большие ставь, если кнопок нет нужных.

slava5650 [99760]: ты используешь компоненты шимано совсем на другом велосипеде, на таком надо советское/китайское юзать=)

dvs [99766]: Купил за 16500, в мск такой стоил тогда около 10000
А чем другие велосипеды не устроили, за такие деньги можно было взять хороший хардтеил...

После рассказа dvs думаю спорить больше не о чем ;-)
Да это понятно что цена на нормальный двухподвес от 30т.р начинается, а двухподвес Стелс за 10т.р канечно быстро развалиться...

EasyRider [99906]: Да это понятно что цена на нормальный двухподвес от 30т.р начинается, а двухподвес Стелс за 10т.р канечно быстро развалиться...

Там развалилась не только задняя подвеска. А еще и все остальное :-)

Почитайте, интересно.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=864265

ALOR [100332]: прочитал ... В планах стелса завоевание мира как минимум :) и ни одного упоминания об устранении технических недостатков . Главное впарить....это по срусски...

Помните легендарную фразу директора автоваза .на вопрос журналиста - вы собираетесь производить конкурентноспособный мировому уровню качества автомобили ? А вот что он ответил - "А зачем делать новый автомобиль если даже старый не покупают ? "

ALOR [100332]: не открывается

dvs [99747]: фиг знает насчет jamisа мой верой и правдой служит и даже несмотря на достаточно экстримальное использование! кста jamis жены тоже очень радует надежностью и накатом!

Ещё раз

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=864265

У меня открывается. Отсюда.