Angara.Net

Информация от Прибайкальского национального парка

Gos . / @Gos
nata_luzh [739912]: Вы можете туда скататся и прочитать его.
Вот, спасибо. Я Вас попросил предоставить Положение о парке, а вы меня же отправили за ним в администрацию.

Удалено
#739919
27.05.2012 - 22:57
Gos . / @Gos
vitryab [739916]: Утверждение об отсутствии узаконенной схемы функционального зонирования ПНП безосновательно.

Я соглашусь с Вами (буду вынужден согласиться), если хоть кто-нибудь сможет дать ссылку на документ федерального органа исполнительной власти, которым установлено функциональное зонирование Прибайкальского национального парка.

Тезис о том, что нигде в законе не предусмотрено, что разрешение на посещение заповедной и особо охраняемых зон должно даваться за плату, я так понял, Вы не оспариваете?
То есть вы с ним согласны?
#739924
27.05.2012 - 23:01
Филимон, Иркутск / @mitsu
nata_luzh [739912]:
Кататься никуда не надо:

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CFUQFjAD&...

Но это не Положение о нацпарке.
#739931
27.05.2012 - 23:10
Наталья Лужкова / @nata_luzh
Gos [739924]: в нашем государстве не все перешли во всемирную сеть)) поэтому искать рад документов, тем более датируетмые до 2000 годов тут, пока бесполезно. Так как я на данный момент меньше занимаюсь ПНП, а больше другими ООПТ, то, к сожалению, так быстро не найду Положение ПНП. Но одно из последних свидетельств о его наличии (может, оно вам покажется косвенным) - вот по этой ссылке. Пункт 4
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=EXP;n=501821
Приказ № 147 от 3 марта 2011 года.
#739932
27.05.2012 - 23:13
Наталья Лужкова / @nata_luzh
mitsu [739931]: Вот видите, как замечательно, постановление имеется)
#739936
27.05.2012 - 23:14
Филимон, Иркутск / @mitsu
Пока ничего замечательного не вижу.
Боюсь, как-бы этим летом дело не дошло до стычек путешествующих с егерями...
#739943
27.05.2012 - 23:19
Руслан Домышев / @rich
vitryab [739916]: Простите, подскажите, чем закончилось(или продолжается)противостояние уволенных/сокращённых работников ПНП, в том числе научных сотрудников ?!
#739946
27.05.2012 - 23:21
Gos . / @Gos
nata_luzh [739932]: Прикольно.
В СПС "КонсультантПлюс" Положения о ПНП не имеется (а я его искал именно там), но имеется несколько Приказов МПР, которыми это Положение изменяется и дополняется.

Хорошо.
Вынужден согласиться.
Есть Положение о ПНП.

А что с зонированием, утвержденным федеральным органом исполнительной власти?
#739955
27.05.2012 - 23:30
Филимон, Иркутск / @mitsu
Gos [739955]:
Где Положение ?
Если оно существует, то должно быть выложено на главной странице сайта ПНП.
Его там нет.
#739959
27.05.2012 - 23:33
Наталья Лужкова / @nata_luzh
mitsu [739943]: я полностью разделяю ваши опасения.
Мы с коллегами на прошлой неделе обсуждали эту тему.
Лично я считаю, что нацпарк должен брать плату за оказания услуг (подождите писать гневные посты, а дочитайте до конца, пожалуйста ))) )
НО:
1. информировать на бытовом уровне, чтобы каждой бабушке и домохозяйке было понятно, для чего это, как природа и посетители парка выигрывают от этого
2. предоставлять услуги на соответствующем уровне, указывая перечень услуг, а не просто предлагать вносить плату непонятно за что
3. публично показывать в своем отчете, на что пошли полученные средства, прежде всего, выставлять на официальный сайт
4. при ограничении посещения определенных зон, объяснять, чем они уникальны и почему существуют ограничения.

Например, Кенозерский НП, сейчас является передовым и на его сайте все основательно расписанно по оплате, можете посмотреть - http://kenozero.ru/turizm/skolko-stoit.html
у них, кстати, это называется рекреационный сбор (в самом конце странички)
#739963
27.05.2012 - 23:37
Константин Суханов / @papako
nata_luzh [739912]: "Понимаете, Положение - это один из основных документов ООПТ, это как Устав для ОАО, например. Без наличия этого документа невозможно осуществление деятельности."
Ну, детский сад какой-то.
nata_luzh [739932]: "...в нашем государстве не все перешли во всемирную сеть)) поэтому искать рад документов, тем более датируетмые до 2000 годов тут, пока бесполезно."
Тем не менее, сайт ПНП есть, границы на сайте обозначены; а, главное - расценки (подозреваю, что само существование сайта обязано именно этой позиции). Если имеется зонипрвание, утвеждённое Минприроды, - где оно?
#739968
27.05.2012 - 23:46
Филимон, Иркутск / @mitsu
Денег на обустройство ПНП требуется немеряно.
Этих денег нет и не будет при этой власти.
Выше уже писали с кого надо наводить порядок в ПНП.

Однако, надо для всех составлять памятку "Встреча с егерями ПНП".
#739972
27.05.2012 - 23:49
Константин Суханов / @papako
nata_luzh [739963]: "Лично я считаю, что нацпарк должен брать плату за оказания услуг..."
А иного здесь никто и не говорил. Нацпарк не должен быть альтруистом. Но - оказывайте услуги, с соблюдением ЗоЗПП и ГК - пожалуйста. Нужен мне стриптиз у костра - я закажу. Но навязать нельзя. Тем более, не пустить в парк, на основании моего отказа от услуги. А так-то - пожалуйста. Разносите коньяк, кофе туристам по палаткам, ставьте клизмы, охраняйте от медведей и гопников, и чего там ещё. Кто против-то.
Но плата за вход - а не пошли бы вы... изучать ФЗ.
#739975
27.05.2012 - 23:56
Наталья Лужкова / @nata_luzh
papako [739968]: извините, но я не знаю как еще на пальцах объяснить, что без Положения ООПТ не может осуществлять своих функций вообще!!!), все официальные документы есть у учреждения в официальном офисе.

если вы видели, что ООПТ обязано все официальные доки на свои официальные сайты ставить, пожалуйста, киньте эту ссылку, буду благодарна)
в рамках своих исследований я все сайты всех наших 42 нацпарков пыталась отсмотреть, поверьте или проверьте, как минимум у половины, на сайте Положение я не нашла. у многих даже зонирование как и у ПНП не было указана, у части вообще официальных сайтов не было на конец прошлого года.
НО у них все это имеется в конторах, так как Росприроднадзор свои проверки давольно часто осуществляет, и в случае несоотоветствий многие огребаются
#739977
28.05.2012 - 00:01
Константин Суханов / @papako
nata_luzh [739977]: "Росприроднадзор свои проверки давольно часто осуществляет, и в случае несоотоветствий многие огребаются..."
За поборы, кто-нибудь огрёбся?
Кто-нибудь сел?
А надо бы...
#739991
28.05.2012 - 00:44
Филимон, Иркутск / @mitsu
#739992
28.05.2012 - 00:44
Наталья Лужкова / @nata_luzh
papako [739991]: "Кто-нибудь сел? А надо бы..."
Согласна, но это уже другая тема)
Скандалы переодически возникают, Виталий Валентинович не даст соврать. И директоров снимают, но чтобы посадили... давно такого не слышала.
Кстати, Забайкальский НП как раз-таки отсудил право на взымание за рекреационные услуги - у них почти все въезжающие на машинах (благо один основной автотранаспортный въезд) берут денежку - и с человека, и с машины. На них несколько раз прокуротура подавала
#739998
28.05.2012 - 00:55
Виталий Рябцев / @vitryab
О противостоянии с директором ПНП

http://news.babr.ru/?IDE=105589
#740094
28.05.2012 - 11:12
Ярс ツ / @Zabcektopom
vitryab [740094]: Думаю, теперь мало кто сомневается, куда уйдут собранные средства.
В итоге поперек Ольхона проложат нефтепровод.
#740139
28.05.2012 - 12:39
Андрей . / @ava64
mitsu [739972]: Однако, надо для всех составлять памятку "Встреча с егерями ПНП".
А, можно, таки - сделать это, в смысле - памятку такую?
#740145
28.05.2012 - 12:52
Руслан Домышев / @rich
ava64 [740145]: Памятка не помешает! С сылками на статьи, законы, выдержки из оных.
#740317
28.05.2012 - 17:46
Руслан Домышев / @rich
vitryab [740094]: Продолжение борьбы есть(будет)?! Или это всё, смысла дальше биться нет?!
#740334
28.05.2012 - 18:13
Виталий Рябцев / @vitryab

    Продолжение от меня будет. Но все средства почти исчерпаны, все письма для ответа перенаправляются московским покровителям Апанасика, а подавляющее большинство несогласных с ним из ПНП изгнаны. Посмотрите на каком высоком уровне Апанасик сейчас выводится из-под судебного удара (за вымогательство взятки).

http://baikal-media.ru/news/criminal/208424/
#740345
28.05.2012 - 18:42
Руслан Домышев / @rich
Улыбнуло твердо обещавшего «последовательно проводить антикоррупционную работу, жестко наказывать недобросовестных чиновников, продолжать «чистить» законодательство, устранять саму возможность для коррупционных проявлений».
#740354
28.05.2012 - 18:52
Moderator / @moderator
vitryab [740345]: rich [740354]: Уважаемые, давайте ближе к теме, пожалуйста!
Для обсуждения незаконных увольнений и уголовного преследования руководителя ПНП заведите отдельную тему в соответствующем разделе.
#740358
28.05.2012 - 19:08
Филимон, Иркутск / @mitsu
Мрачная теория начальной стадии встречи выглядит, видимо, так (практики, поправляйте и дополняйте ):

Вас останавливает ( к вам подходит) группа лиц со словами: "Предъявите ваши разрешения и удостоверения личности. Документы на транспортные средства и оружие. Приготовьте к досмотру транспортные средства и личные вещи."

1.Просим их предъявить свои удостоверения. Фиксируем: ФИО, должность, принадлежность к ПНП, срок действия удостоверения. Наличие печати ПНП. Лесничество должно соответствовать фактическому. Срок не истёкший.

2.Если с их доками всё в порядке, выполняем их требования. Если есть возможность и желание ведём аудио/видео-съёмку. Если доков нет, вас имеют право задержать и доставить в полицию, ТС - арестовать, оружие - изъять.

3.(дополняем, не стесняемся)....

P.S. В Прокуратуру всё равно надо заяву писать.
#740388
28.05.2012 - 19:58
Константин Кириченко / @k_const
arter [739869]: Артем, ты Байкальские Дюны имеешь в виду? А кто наш, предполагаемый новый губернатор знаешь? ;) Что-то мне подсказывает что этот забор станет скоро частью большой политики.
#740398
28.05.2012 - 20:25
bikoz . / @rip
Что-то я совсем невежественный в задержаниях человек... А если таскаться по диким степям прибайкалья с копиями документов, тоже имеют право доставить в полицию?
#740403
28.05.2012 - 20:50
Константин Кириченко / @k_const
vitryab [740345]: Спасибо за информацию. Еще один вопрос. Администрация Нац парка, словно в другом мире живет. Они вообще интернетом пользоваться умеют? Вот к примеру новости на irk.ru. Одна - про эти новые правила, другая последняя про то, как студенты мусор в Тутайском заливе собирали. При этом в последнем материале про нац парк ни слова. Они там вообще как, аутизмом не страдают?

Я реально не понимаю происходящего. Нет сейчас ни одного московского начальника, который поможет, если начнутся массовые обращения. Они в первую очередь свои зады будут прикрывать. Сейчас все думают что нац. парка как административной структуры, нет, но если все узнают, что она есть, и озабочена только собственной наживой, то в наше время это может для них нехорошо закончиться.
#740407
28.05.2012 - 20:58
Артём Кухаренко / @arter
k_const [740398]: Может, благодаря этому забору и стал предполагаемым?

По поводу перечисленных платных услуг. Аренда палаток, велосипедов, предоставление мест в домике на Кадильной - это здорово. Можно осенью пройти маршрут с ребёнком , не переживая за его здоровье.
И с запретом транспорта можно было бы согласиться, но ведь понаедет мажористая масса на катерах, как бы хуже не стало.
#740414
28.05.2012 - 21:25
Ольга Сергеевна / @Olga1980
А с чего все собственно взяли,что нац.парку,вообще наши деньги нужны,собираемся завтра на Ольхон,утром решила,что надо позвонить в нац.парк и узнать куда платить,кому платить,за что платить и где платить!!!Звоню в 11-45 оба указанных телефона в дубль гисе безнадёжно заняты,это продолжалось в течение 15 минут,ровно в 12-00 как по моновению волшебной палочки телефоны освободились,НО после трёх гудков включался автоответчик!!!Оно и понятно,ведь ясно же в расписании написано с 12-00 до 13-00 ОБЕД!!!Звоню в 14-00 ,14-20,14-30,14-40 и т.д ЗАНЯТО!Наконец то в 15-40 !О Алилуя,свободно! Берёт трубку девушка ,объясняю ситуацию,говорю:-Слышала платить надо?Надо .только перезвоните по другому телефону,перезваниваю по данному мне девушкой телефону, почему то в отдел кадров попадаю,обясняют,что нужно опять звонить туда же откуда,меня только,что ПОСЛАЛИ сюда!!!ВоПЧем ещё пару звонков в итоге выяснили,что мне всё таки нужно именно в отдел кадров и потом меня оттуда переключать на великую женщину,которая занимается вопросом,выдачи разрешений,НО её сейчас нет на месте и мне прийдётся перезвонить в очередной раз!!!Сколько стоит разрешение и можно ли его получить на месте ни кто из сотрудников не знает,знает только загадочная дама,с котрой так и не довелось пообщаться! А вы говорите деньги им ваши нужны!
#740437
28.05.2012 - 22:08
Артём Кухаренко / @arter
Olga1980 [740437]: Ольга, подозреваю, что вы первый человек, позвонивший им с таким вопросом).
#740439
28.05.2012 - 22:13
Владимир Кузьмин / @kv
arter [740439]: И они всем отделом кадров срочно ищут такую даму с целью нанять её на работу что бы наконец появился человек занимающийся этим вопросом
#740445
28.05.2012 - 22:27
Ярс ツ / @Zabcektopom
Olga1980 [740437]: Потому что это не организация, а шарага. Они деньги там решили брать(хочется же очень, тоси-боси, бабосов нету:), а как это делать - не знают. И кого назначить ответственным тоже. Потому что тот, кто будет деньги брать и будет в случае шухера козлом отпущения и его будут по прокуратурам таскать. Добровольцев на эту почетную роль, естественно, не находится.
#740458
28.05.2012 - 22:39
Виталий Рябцев / @vitryab
Сейчас в конторе ПНП остались только непрофессионалы, включая тех, кто заполняет интернет-страницу. На самом деле не только проверять документы у сотен тысяч отдыхающих реально некому, но и выдачей разрешений в центральной конторе занимается лишь один человек. Ничего не продумано. И скорее всего ничего для реального контроля сделано не будет, Ольхон будут добивать автомобилисты.
    О московских начальниках. Увы круговая порука не исчезла. Откаты в Москву никто не отменял. За 25 лет существования парка в 2012 впервые пришло дополнительное финансирование, причем огромное - 98 млн. На мой взгляд потрачено бездарно, но, вероятно, не без пользы для чиновников. Травкина с Апанасиком защищают на самом высоком уровне потому, что они часть коррупционной цепочки, ведущей в высокие кабинеты. В интернете множество ссылок на наши статьи и письма президенту есть и несколько газетных публикаций, но чиновникам Минприроды на все это плевать. Такая же как в ПНП ситуация в целом ряде заповедников (Приокско-Террасный, Кологривский лес и др.), нац парков (Куршская коса, Самарская лука и др.), но ни один директор не пострадал, всех бунтовщиков увольняют.
Но про это действительно нужна отдельная тема.
#740459
28.05.2012 - 22:43
Филимон, Иркутск / @mitsu
rip [740403]:
Ну, что же вы, матушка, ей-богу ! :)
Ни разу не задерживались ?
Пора бы уже :))
"Согласно п. 16 ст. 2 Закона РФ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» № 67-ФЗ от 12.06.2002 документ, заменяющий паспорт гражданина (как основной документ, удостоверяющий личность) - документ, удостоверяющий личность гражданина, выданный уполномоченным государственным органом. На территории Российской Федерации для граждан Российской Федерации такими документами являются:
военный билет, временное удостоверение, выдаваемое взамен военного билета, или удостоверение личности (для лиц, которые проходят военную службу);
временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое на период оформления паспорта в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации;
документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, по которому гражданин Российской Федерации осуществляет въезд в Российскую Федерацию в соответствии с федеральным законом, регулирующим порядок выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию (для лиц, постоянно проживающих за пределами территории Российской Федерации);
паспорт моряка (удостоверение личности моряка);
справка установленной формы, выдаваемая гражданам Российской Федерации, находящимся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации."
#740475
28.05.2012 - 22:58
Sergey SergeEvich / @profdoc
mitsu [740475]: А ещё заверенная нотариусом (400 р. ?) копия паспорта.
#740625
29.05.2012 - 08:10
bikoz . / @rip
Ага. Ни разу. Это один из жирных плюсов темы "быть женщиной это прекрасно" - низкий процент вероятности задержания.
profdoc [740625]: спасибо. Озадачусь, однако, приобретением заверенной копии. Не так жалко будет, когда на копию начнут воздействовать дожди, костёр, грязь, рассеянность и забывчивость.

Ну и что дальше-то будет в пункте 3?
Мне инспектор такой - платите за вход, платите штраф за отсутствие разрешения.
А я - денег нет, а из документов только копии. А разрешения не получили - важной тёти на месте не было.
А он - тогда я вас задержу. Пройдёмте до ближайшего пункта разборок.
А я - шлёп на попу и реветь. Не пойду никудааа! Нам не по пути!
А сама такая инспектора и процесс беседы на видио снимаю.
И чего на это инспектор? (с обмена информацией о законодательстве я бы сразу не начинала. Дабы не афишировать осведомлённость. Ну, так... На всякий случай... )

Кстати, а кто может деньги собирать? Разве лесник может? Я думала что их уполномочили только штрафы выписывать...
#740683
29.05.2012 - 10:12
Руслан Домышев / @rich
rip [740683]: Лесники могут "обилечивать". У них при себе есть квитки на приём ден средств.
#740686
29.05.2012 - 10:21
Юрий Михайличенко / @yumiha
rip [740683]: А я - денег нет, а из документов только копии - это не верная линия поведения. Или отказывайтесь наотрез, или требуйте кассовых чеков и актов оказанных услуг. Имея чеки разбирайтесь дома с парком.
#740691
29.05.2012 - 10:27
Константин Суханов / @papako
Написал им на сайт. Полагаю, ответа не будет. Буквально, следующее.
Вопрос по п. 1, на который мне, как потенциальному потребителю, ПНП обязан дать полную информацию, согласно ЗоЗПП.
Заявленная услуга: посещение обустроенных... троп... под контролем госинспектора.
1. На какое максимальное время и какое максимальное ко-во туристов "прилагается" инспектор? Скажем, я заявляю поход группы в 40 человек на два месяца автономки. Ну, там кругами ходить будем на выживание. Мне дадут 40 инспекторов или одного, и на все два месяца бессменно? А обладают ли они соответствующей подготовкой? Выдержат два месяца автономки? Кто их будет кормить и поить, ставить клизмы? Имеют ли с собой аптечку для оказания помощи, ружьё для защиты от медведя, каковы их охотничьи навыки (а то ранят медведя, а тот съест нас), и т. д.?
2. Я иду в парк один. Тогда, точно, мне полагается инспектор - а как иначе, услуга-то заявлена. Идём вдвоём - судя по удвоившейся цене, у нас должно быть два инспектора. Втроём - три. Или, у ПНП иная логика ценообразования?
3. Вот, "приложили" ко мне инспектора. Государственного инспектора лесной охраны, имеющего широкие права и обязанности, за осуществление которых он получает зарплату из карманов налогоплательщиков. Во время сопровождения меня, он что, в отпуске будет находиться? Без содержания? Т. е., не при исполнении, - а, следовательно, и не инспектор он вовсе во время сопровождения. Налицо заведомый обман потребителя. Даже не инструктор и не гид (ну нет у него соответствующей подготовки и квалификации). А кто тогда? ПНП в данном случае - туроператор. А в единый федеральный реестр туроператоров ПНП внесён, как того закон требует? Договор страхования ответственности туроператора у ПНП имеется, как того закон требует? Ну и много чего ещё, если копнуть...
4. Допустим, выделенный мне инспектор честно находится при исполнении. Ну, и как он будет совмещать исполнение своих прямых обязанностей с сопровождением меня, и как такое совмещение оформят в кадрах и бухгалтерии? ? Мне захотелось вон у того цветочка полдня провести, а инспектору нужно встреченного браконьера догнать и прищучить. Инспектор убыл, допустим, за браконьером; а я что, без контроля остался? Нет, так не пойдёт; я деньги сполна платил, и нечего ущемлять мои потребительские права! В суд!
Инспектор не убыл за браконьером, остался меня контролировать, я доволен. Но неприщученный им браконьер нанёс парку ущерб, в связи с невыполнением инспектором своих прямых служебных обязанностей. Ну и нахрена такой инспектор парку? Уволить его!
Вот так - хочется и рыбку съесть, и на кол сесть. Чего же своих инспекторов-то так подставлять. А, их же не жалко, да - на 4 чел. больше стало.
Всё это, априори, относится к случаю, если мне, в плане мазохизма, захотелось погулять по ПНП именно ПОД КОНТРОЛЕМ инспектора. А не захочется - можно и так, ПНП претензий не выскажет. Я ведь контроль не заказывал.
#740724
29.05.2012 - 11:12
Юрий Данилов / @Brodjaga
Всем уже ясно, что в управлении Парка, мягко говоря, дилетанты (не хочется писать - рвачи), если они известные и довольно распространенные вещи внедряют таким способом. От таких руководителей ждать наведения порядка в Парке, упорядочения всякой деятельности в Парке, организации действительно нужных услуг наивно. Высунулись, стукнули себя в грудь и назад в свою нору. Печально...
#740759
29.05.2012 - 12:22
Ярс ツ / @Zabcektopom
yumiha [740691]: Совершенно точно. Неверная. rip [740683]:, такой линией вы априори соглашаетесь с его требованиями, т.е. получается, что он прав.

papako [740724]: Я тоже думаю, что ответа не будет. Причины две: ответов они не знают и отвечать в их положении - себе вредить, т.к. все сказанное будет использовано...)
#740762
29.05.2012 - 12:25
Роман Сазонов / @Sazonov
vitryab [740459]: Если государство содержит парк, то прокомментируйте свое мнение насчет того, что плата за посещение все-таки должна взыматься. Может просто директору надо работать и защищать/выбивать деньги с государства? За обращение в милицию же мы не платим дополнительный взнос. Зачем ссылаться на зарубежную практику? У них и налоги по-другому собирают и распределяют средства по-другому
#740836
29.05.2012 - 13:42
Наталья Лужкова / @nata_luzh
Sazonov [740836]: сейчас федеральные ООПТ поставлены перед фактом, что должны самостоятельно зарабатывать деньги. вот кто как может, так и зарабатывает.

На самом деле, все намного сложнее, чем плата за услуги в ПНП.

Советую всем внимательно почитать "Концепцию развития системы особо охраняемых природных территорий федерального значения на период до 2020 года"
вот ссылочка - http://government.ru/gov/results/17769/
#740843
29.05.2012 - 13:55
Роман Сазонов / @Sazonov
nata_luzh [740843]: "в 2012 впервые пришло дополнительное финансирование, причем огромное - 98 млн." - может что изменилось?

Что сложнее то? Вы сами, однако, не читали, а советуете. Где тут плата за вход? Тут наоборот рекомендуют увеличивать бюджетное финансирование:

"4. Экономическое и финансовое обеспечение
системы особо охраняемых природных территорий

Для устойчивого экономического и финансового обеспечения системы особо охраняемых природных территорий необходимо:
- пересмотреть в сторону увеличения базовые показатели бюджетного финансирования особо охраняемых природных территорий;
- уделять особое внимание вопросам выделения заповедникам, национальным паркам и федеральным заказникам бюджетных инвестиций на создание и приобретение основных фондов;
- разработать и внедрить объективные критерии расчета реальных финансовых потребностей заповедников, национальных парков и федеральных заказников с учетом их природоохранного потенциала, географических и социальных особенностей;
- развивать, обобщать и внедрять позитивный опыт получения заповедниками и национальными парками собственных средств, в том числе за счет оказания платных услуг;
- совершенствовать систему арендных отношений в национальных парках в целях повышения их привлекательности для потенциальных инвесторов;
- разработать и реализовать комплекс мер по стимулированию развития малого бизнеса в сфере организации туризма и рекреации на особо охраняемых природных территориях;
- расширять участие заповедников и национальных парков в реализации некоммерческих природоохранных проектов, финансируемых международными и иностранными организациями;
- развивать практику оказания безвозмездной финансовой помощи заповедникам и национальным паркам со стороны коммерческих организаций, в том числе путем создания целевых благотворительных фондов;
- осуществить комплекс мер по формированию режима экономии финансовых ресурсов в заповедниках, национальных парках и федеральных заказниках.

......

V. Финансирование реализации Концепции

Источниками финансирования настоящей Концепции являются средства федерального бюджета, а также иные средства, привлекаемые для ее реализации, в том числе иностранные гранты, благотворительные пожертвования и средства, получаемые соответствующими федеральными государственными бюджетными учреждениями (в том числе заповедниками и национальными парками) от приносящей доход уставной деятельности.
Финансирование мероприятий по реализации настоящей Концепции в 2011 - 2013 годах будет осуществляться в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных Федеральным законом «О федеральном бюджете на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов», в 2014 - 2020 годах - в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных на указанные цели в федеральном бюджете на соответствующий год и плановый период."

И никто ни перед каким фактом не ставит много страдальные ООПТ. Просто деньги, которые гос-во выделяет разворовывать не надо. А надо нормально обосновывать свои потребности, где выбивать. Понятно, что сказать легко, но деньги то дают. Сколько просто сталкивался с гос.структурами сидят люди письма нормального составить не могут, слово смета вообще не знают. Знают, что такое калькуляция, и то цены от фонаря берут, и что самое смешное это им утверждают.
#740871
29.05.2012 - 14:46
Наталья Лужкова / @nata_luzh
Sazonov [740871]: вы меня извините, но когда вы пишите "И никто ни перед каким фактом не ставит много страдальные ООПТ" и "Что сложнее то? Вы сами, однако, не читали, а советуете. Где тут плата за вход? Тут наоборот рекомендуют увеличивать бюджетное финансирование" , вы не видите ситуацию ООПТ со всех сторон.
а говорить мне, что я Концепцию не читала, смешно - я ее читала без малого раз пять и еще больше обсуждала со специалистами, причем и до того когда она стала официальной.
Во-первых, все ООПТ, которые получили в последние два года огромные миллионы, не могу потратить их на определенные нужды, так как в основном это целевые программы (например, увеличение зарплаты. вы хоть в курсе сколько получает рядовой госинспектор и научный сотрудник??).
во-вторых никто вам в госдокуменах не напишет прамой речью "давайте, зарабатывайте деньги". система по-другому работает.
в-третьих, большинство федеральных ООПТ стали (или находятся в переходной стадии) федеральными государственными бюджетными учреждениями, это тоже принесло ряд неудобств.
ООПТ как финансировались, так и финансируются по остаточному принципу, за исключением ряда модельных территорий.
#740887
29.05.2012 - 15:16
Павел Арсентьев / @Polkan
nata_luzh [740887]: "...и научный сотрудник??" - ???
Это типа сферические кони такие, не в вакууме, а в ПНП?
#740888
29.05.2012 - 15:19
Наталья Лужкова / @nata_luzh
Polkan [740888]: извините, не поняла вопроса, поясните, пожалуйста.
Так-то в нацпарках должны быть научные сотрудники, так как научная деятельность - одна из основных функции, если вопрос в этом.
#740894
29.05.2012 - 15:26
Максим Yag / @Yag1
Ну так что, появилась где нибудь официально действующая на сегодняшний день Карта зонирования ПНП? Или все таки еще засекречена?

Основания скрывать информацию у руководства ПНП похоже есть. По закону, ограничить посещение, несущих избыточную нагрузку на природу (не покупающих услуги ПНП :-) туристов, можно только в заповедные и особо охраняемые зоны. А денежку хочется брать с каждого пересекающего границу парка. Зато у общественности и прокуратуры могут возникнуть вопросы по наличию хоз. объектов в охраняемых зонах. Так можно и налаженные теплые отношения с хозяевами этих объектов утратить.
#740897
29.05.2012 - 15:28