Информация от Прибайкальского национального парка

R-EX [1022451]: В смысле? Papako же уже ответили и ещё кому-то ранее.

R-EX [1022451]:
Это не ответ. Это информация о движении обращения.

krusenstern [1022509]: а ответ кто нибудь получал?

R-EX [1022534]:
По закону, кажется, 30 дней на ответ. Подождём.
Полагаю, Сергей выложит здесь ответ.

profdoc [1022290]:
Сергей, а какой был текст обращения, если не секрет ?

krusenstern [1022652]: Текст уже приводился (Рябцев):
vitryab [1018565]:
30 декабря 2013г. принят Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «Об особо охраняемых природных территориях» и некоторые законодательные акты Российской Федерации». К сожалению, некоторые нормы закона являются источником серьезнейших конфликтов ООПТ и с местным населением и с туристами.
Речь идет о пункте Закона, требующем оформление разрешений на посещение территории национальных парков, а также о пунктах, узаконивших платное посещение национальных парков и заповедников.
Считаю, что эти нормы Закона серьезно ущемляют мои права и интересы. Они превращают природоохранные учреждения в коммерческие структуры.
Требую отмены соответствующих поправок.

Желательно еще от себя добавить в этом тексте, на каком нибудь примере.

profdoc [1022687]:
Спасибо. Извиняюсь, проглядел.

МЫ ПЕРЕЕХАЛИ!

Подробности
Опубликовано 04.03.2014 03:14


    Уважаемые посетители Прибайкальского национального парка,

произошло объединение дирекции заповедника «Байкало-Ленский» и «Прибайкальского национального парка».

Новый адрес центрального офиса: г. Иркутск, ул. Байкальская 291б; (отдел рекреации и туризма - 3 эт.).

контактный номер: (3952) 35-06-62;

E-mail: blgz-pnp@mail.ru, отдел рекреации и туризма: tourpark@list.ru

http://pribaikalsky.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=267:%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%...

Руководство «Заповедного Прибайкалья» заявило об отсутствии платного въезда на остров Ольхон

http://baikal.mk.ru/news/2014/03/11/996501-rukovodstvo-zapovednogo-pribaykalya-zayavilo-ob-otsutstvi...

Полиция и прокуратура организовали проверки деятельности экс-руководства Прибайкальского нацпарка
http://sia.ru/?section=483&action=show_news&id=277049

Voytovi4 [1027574]: Въезд на Ольхон по дороге общего пользования и не может быть платным. Однако, чтобы покинуть границы населённого пункта (хоть туристу, хоть местному жителю) - необходимо получить разрешение (так гласит закон). Если покинуть НП нужно с целью туризма и отдыха - за разрешение нужно платить (и опять-таки, хоть приезжему, хоть местному жителю). Скажем, сбор грибов или ягод - это туризм-отдых, или нет? А выпас-выгул любимой свиньи, козы или собаки, кота? А есть разница, если за грибами идёт местный житель, или приезжий (с точки зрения платы за разрешение, и почему?) А есть разница, если приезжий выгуливает собаку, а местный - козу? А если турист привезёт в Хужир козу, то выпас её на пределами НП тоже будет считаться туризмом, с точки зрения платности разрешения?
А если НП разрешит местным жителям покидать НП без разрешения - тем самым нарушит закон.
Чушь, в общем, это самое заявление руководства Заповедного Прибайкалья. Закон сейчас настолько неконкретен, что там не то что лазейки - сплошная дыра для коррупции. Эх, господа, кого же мы в ГД выбрали... Пугачёвой там ещё не хватает и Бори Моисеева - они-то уж наверняка знают, как нам надо жить.

Однако... если есть официальное заявление, а не просто сочинение журналиста "МК Байкал", то вот он первый прецедент - новое руководство парка противоречит новому закону.
Следовательно, это можно использовать как пример не поддержания закона даже самими национальными парками при продвижении идеи отмены платы за посещение особоохраняемых территорий. Или не можно?

)))) Улыбнуло.
papako [1027722]: "Закон сейчас настолько неконкретен, что ......"
А по моему очень даже конкретен- только шагнул за границу населённого пункта = ПЛАТИ!

papako [1027722]: "Чушь, в общем, это самое заявление руководства Заповедного Прибайкалья. ...."
Зато в нём слышится надежда на здравый смысл.....В конце концов, в законе сказано, что размер платы за посещение определяет Нац.парк, так что никто не мешает Заповедному Прибайкалью установить её (плату) равной НУЛЮ)))))

Надеюсь до законодателей дойдёт здравый смысл и поправки отменят, но людская активность в этом вопросе низкая на сегодня собрано 429 подписи на http://www.change.org/. А жители Ольхона за пару дней нацарапали 450 подписей (потому что прижало).......

Это написано не в рамках спора или перепирательства, а так просто:мысли в слух, в надежде на светлое будущее. ;-)

Voytovi4 [1027775]: Не нашла,где там подписаться.

sail [1028014]:

http://angara.net/forum/t86747?p=0

http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D...

Ольхон – территория раздора
http://newsbabr.com/?IDE=124137

... Там, в частности, выяснилось, что никакой платы с местного населения за посещение собственных природных достопримечательностей руководство ПНП взымать не собирается. Юрий Захаров заверил, что жителям острова будут выдаваться пропуска сроком на год. А вот туристам отныне действительно придется платить за посещение охраняемой природной территории, вне зависимости от того, была им за это предоставлена туруслуга или нет. Таков закон.
...
Отметим, что вести диалог с жителями Ольхона, очевидно, придется Валентину Бороденко, который недавно назначен руководителем ФГБУ«Заповедное Прибайкалье» (в его состав вошли ПНП, Байкало-Ленский заповедник, Тофаларский заказник).

А тем временем, пока народ не спохватился, лето не наступило и умы большинства россиян заняты Украинской эпидемией, закон потихоньку приживается: министерством природных ресурсов и экологии России 17 февраля проводилось рабочее совещание для руководителей особо охраняемых природных территорий по вопросу применения норм федерального закона «Об особо охраняемых природных территориях».
Совещание проходило под председательством заместителя директора департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды В.Б.Степаницкого. Были рассмотрены основные изменения в действующем законодательстве такие, как: порядок создания охранных зон и установления их границ, определение режима охраны и использования земельных участков и водных объектов в границах охранных зон, порядок определения взимания платы за посещение физическими лицами территорий ООПТ в целях туризма и отдыха, порядок создания новых и преобразование существующих особо охраняемых природных территорий и дальнейшее развитие института особо охраняемых природных территорий.

Voytovi4 [1027574]: Тем не менее мы готовимся законодательно отменить последние поправки через ГД.

Подвижки есть

    http://itar-tass.com/obschestvo/1045456

vitryab [1029888]: Хорошие новости. Быстрее бы уже.

Байкал заманивает предпринимателей
http://newsbabr.com/?IDE=124389
Цитата:
Развитие туризма на Байкале приобрело официальный оттенок. Мэр Иркутского района Игорь Наумов 14 марта 2014 года подписал распоряжение о создании рабочей группы по вопросам развития.
Проект готовится действительно шикарный. И ведь еще неизвестно, кто первый возьмется за дело: москвичи, с их идеями постройки дворцов, или наша «Байкальская виза».[q]

[q] Хоть папуасы, только не москали. Они на теплых озерах заправляют, какие там ценники, дешевле в Африку сгонять. Сами же москали отдыхавшие на озерах -в шоке от цен.

profdoc [1022290]: Получил ответ от министерства природных ресурсов:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минприроды России)
уя. Б. Грузинская, д. 4/6. Москва. 123995,
тел. (499) 254-4Х-00, факс (499) 254-43-10
телетайп 112242СФЕН
25. 03. 14/Ч__№ 12.50/jST)?-Or
на №_от___
Ответ на обращение п
Уважаемый
Департамент государственной политики и регулирования в сфере охраны
окружающей среды в соответствии с письмом Управления Президента Российской по
работе с обращениями граждан и организаций от 25.02.2014 № А26-01-25445511
рассмотрел Ваше обращение о Федеральном законе от 28.12.2013 № 406-ФЗ «О
внесении изменений в Федеральный закон «Об особо охраняемых природных
территориях» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее -
Федеральный закон) и сообщает следующее.
Федеральный закон направлен на совершенствование и укрепление правового
режима особо охраняемых природных территорий, в том числе государственных
природных заповедников и национальных парков.
Пунктом 11 статьи 1 Федерального закона действительно введена норма,
устанавливающая платность посещения территорий национальных парков
физическими лицами в целях туризма и отдыха (за исключением участков,
расположенных в границах населенных пунктов).
Согласно абзацу второму пункта 6 статьи 15 Федерального закона от 14.03.1995
№ ЗЗ-ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» порядок определения
взимания платы устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в
ведении которого находятся национальные парки (в настоящее время - Минприроды
России). До утверждения такого порядка плата за посещение национального парка не
взимается.
При этом, проектом нового федерального закона «О внесении изменений в
Федеральный закон «Об особо охраняемых природных территориях» и отдельные
законодательные акты Российской Федерации», разработанным Минприроды России во
исполнение поручения Президента Российской Федерации от 31.01.2014 № Пр-210 и
поручения Правительства Российской Федерации от 10.02.2014 № АД-П9-926,
предусматривается, что порядок определения платы, взимаемой за посещение
физическими лицами территорий национальных парков в целях туризма и отдыха
должен включать и случаи освобождения от взимания платы.
Директор Департамента государственной
политики и регулирования в сфере
охраны окружающей среды Д.М.БеланЬвич
Федотов М.П.
(499) 125-57-73

Все прописанные случаи освобождения от платы, да и Мироновские поправки, если их даже примут - ни о чём. Обязательность разрешения-то остаётся, под угрозой штрафа в 4000 р. Это представьте: каждый раз, перед поездкой на Переезд, Коты, Голоустное, Ольхон, МРС, Тунку, да и просто за Листвянку или в Тальцы прогуляться - надо ехать получать разрешение. Которое могут ещё и не дать. А уж как выманить деньги при выдаче разрешений - нацпарк учить не надо.
Удивляюсь С. Миронову - ведь обоснование к поправкам готовил С. Менделевич. Не мог он случайно пропустить отмену этих долбаных разрешений.

papako [1035195]: Не мог цон случайно пропустить отмену этих долбаных разрешений.
Это нормальная практика российского законотворчества: написать закон как нужно заинтересованным лицам, а потом сделать лицо кирпичом, когда спрашивают, почему целеполагание, указанное в пояснительной записке, расходится с результатом.

papako [1035195]:А, например, годовое разрешение не дадут, думаете? Мне на Мунку давали с мая по октябрь сразу.

Мне точно разрешение не дадут,всё припомнят,и суд в проигранный в Иркутске,отмену всех протоколов и т.д.Хоть уходи в партизаны.

nichanik [1035345]: Маловероятно, но тогда напишите прокурору.

profdoc [1035355]: Не смешите.

Байкал попросили подвинуться. А то опять денег мало
http://newsbabr.com/?IDE=124648
@Все рацпредложения, касательно развития туризма на озере Байкал, упираются в одну-единственную проблему — это наличие национального парка. Его границы были установлены еще во времена СССР. Тогда, конечно, люди не думали, как бы побольше состричь бабла, поэтому и не учли перспектив развития даже поселков, которые находятся рядом с озером@

За вход на «Столбы» станут взимать плату в 30 рублей - Новости - СТС-Прима
http://www.prima-tv.ru/news/35650-za_vkhod_na_stolby_stanut_vzimat_platu_v_30_rublejj/

Здравствуйте, а где можно узнать в какие места нужно подавать заявку на посещение, а в какие - нет? Есть где-нибудь карта (может есть на основе яндекса/гугла) с территорией пнп, а то на их сайте ничего не видно в отсканированной.
Как я понимаю вся Темная Падь и КБЖД теперь закрыты без разрешения? А скальник Ворона входит в пнп, и там не далеко еще какие-то скалы были? Еще интересуеют пещеры Ая, Мечта? Пик Черского, и обзорная площадка в Листвянке?

orbisnull [1055092]: Пик Черского пока бесплатный, но в будущем наверняка поставят кассира на тропе - это ж столько народу ходит и бесплатно! По рельсам КБЖД тоже можно ходить без разрешения(другое ведомство), а вот 20 м. в сторону-уже нацпарк.

profdoc [1055126]: а вот 20 м. в сторону-уже нацпарк. Откуда такая цифра? Мне, например, где-то в оф. источниках попадалось, что зона отчуждения на КБЖД 100 метров.

Народ ,проявите гражданскую позицию ,и тогда вопросы про оплату и разрешение отпадут.

nichanik [1055179]: как именно проявить? Во первых абстрактно закон выглядит вполне разумным, во вторых поправки об отмене оплаты уже предлагались (судьба неизвестна), в третьих выдачу разрешений не отменят.
Главная проблема это невыполнение ПНП своих обязанностей в экологических работах и работе с населением, и при этом большое желание брать деньги.

greenlex [1055158]: ну дык, там 20 метров в сторону скала или вода :)
А в ущельях почти на самом входе стоят щиты "Добро пожаловать в ПНП".

В Иркутске перед судом предстанет руководство Байкало-Ленского заповедника | Новости Иркутска: экономика, спорт, медицина, культура, происшествия
http://www.irk.ru/news/20140515/bribe/
@В Иркутске перед судом предстанет руководство Байкало-Ленского заповедника

Следственный комитет России по Иркутской области завершил уголовное дело в отношении директора Байкало-Ленского заповедника и его заместителя. Они обвиняются по следующим статьям УК РФ: по пункту «в» части 5 и 6 статьи 290 «Получение взятки должностным лицом в особо крупном размере», части 4 статьи 160 «Растрата денежных средств, совершенная организованной группой в особо крупном размере». А также по части 3 статьи 160 «Растрата денежных средств в крупном размере» и части 1 статьи 292 «Служебный подлог».

В ходе следствия установили, что с июня по октябрь 2012 года директор Байкало-Ленского заповедника и его заместитель вступили в совместный сговор при заключении и исполнении госконтрактов на поставку трех лесопожарных модулей «Пиранья-7». Заместитель по указанию директора в ходе личной встречи предложил генеральному директору ООО «ТД Тенар» завысить стоимость каждого из приобретаемых лесопожарных модулей с 2 200 000 до 2 653 000 рублей, а разницу со стоимости передать им, в итоге в качестве незаконного вознаграждения было получено 1 040 000 рублей. С заместителем директора заповедника заключено досудебное соглашение о сотрудничестве.

Кроме того, директор Байкало-Ленского заповедника в ходе личной встречи предложил генеральному директору ООО «Автосклад» завысить стоимость приобретаемых источников автономного питания со 150 000 до 160 050 рублей. За это он предложит ему 5 % от общей суммы контракта. Позже директор Байкало-Ленского заповедника получил 120 000 рублей.

Уголовные дела по данным фактам направлены в Октябрьский районный суд Иркутска для рассмотрения.

По материалам пресс-службы СУ СК РФ по Иркутской области@

"Stinger 15 мая 2014 в 18:14
Видимо кому то неугодным стал, ведь у нас 90% всех контрактов на гос закупках по такой схеме и делаются, это уже как норма воспринимается.

wolfrend 16 мая 2014 в 14:32
неистово плюсу.

Артур Артур 15 мая 2014 в 18:22
Конечно это везде и по всюду, вот только кто то прокололся на этот раз! Ну или как вариант не доподелился

R038 15 мая 2014 в 18:56
Красиво сработано. Деньги брал и коттедж построил «Зам по общим вопросам» Дзюнзя А.А., а судят Директора. Видимо шоу будет иметь продолжение.."

Поддержим Петицию об отмене платы за туризм на территориях ПНП:
http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D...

505 человек. Маловато...

rich [1065546]: Так остальные желают платить!

Сдвиги есть:
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=472490-6

artson [1065694]: Выложу пояснительную записку к законопроекту (Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии), а то она там теряется:

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О признании утратившими силу отдельных положений Федерального закона "Об особо охраняемых природных территориях"

Федеральным законом от 28 декабря 2013г. № 406-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об особо охраняемых природных территориях» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» были внесены существенные поправки в федеральное законодательство, регулирующее статус особо охраняемых природных территорий в Российской Федерации.
В частности, введена норма, устанавливающая плату за посещение физическими лицами государственных природных заповедников в целях познавательного туризма, а также национальных парков в целях туризма и отдыха.
Представленным законопроектом предлагается отменить плату за посещение заповедников и национальных парков по следующим причинам.
Государственные природные заповедники и национальные парки имеют особое социальное значение, используют свой природоохранный потенциал для формирования экологической культуры населения.
Охрана природы, основываясь лишь на запретительных мерах, малоэффективна. Наиболее надежным гарантом сохранения дикой природы на территориях заповедников и национальных парков является осознание обществом их экологической значимости.
Установление же платы за посещение национальных парков и государственных природных заповедников не согласуется с концепцией развития внутреннего туризма, существенно ограничивает малообеспеченным гражданам возможность их посещения, создает препятствия для экологического просвещения населения.

Если правильно понимаю из вышенаписанного на данный момент:

1) срубание бабла за разрешение - незаконно, но будучи в северной части острова без разрешения, можно огрести от работников нацпарка.

2)имея разрешение, в северной части острова лучше не приземляться с палаткой на ночёвку, иначе можно огрести "платную доп. услугу" или просто огрести.

Собственно, как быть в этой ситуации велотуристам из другого региона, которым хочется провести на Ольхоне пару дней и посетить по возможности побольше достопримов острова, чтобы не нарваться на штрафы, но при этом по возможности не платить непонятно за что нацпарку? Доп. услугу "передвижение по острову на собственном веле" ещё не ввели, надеюсь?

Или, может быть, в реальности всё не так страшно?:)

Реальность ещё не наступила, проверяющие заняты установкой шлагбаумов и блок-постов. Пока низкий поток гуляет по парку без оплаты. Думаю уже в конце недели пресекут - "сенокос" бабла приближается. Подождите, к выходным кто-нибудь да расскажет сколько он заплатил за возможность пройтись по земле и подышать воздухом "особого назначения".

P.S. Саша, делай выход когда ходишь в нэт через мой комп! А то, получилось, что твоими устами ересь глаголю) А здесь ересь не удаляется)
Жилинская Евгения.

knightrider29 [1066974]: На четыре выходных, закончившихся к понедельнику, знакомые ездили на авто со своими велосипедами на Ольхон. Остановились в Хужире, в предоплаченном, ещё в Иркутске, доме отдыха или как его называть-то, и катались по всему острову на велосипедах. Никто из вымогателей нац.парка (нацистов) не встречался. Подобных велосипедистов на острове было в эти дни, с их слов - множество.
Но эти же знакомые, правда в июле прошлого года, платили по 60 р. нацистам, предъявившим мельком какие-то корочки с красными обложками, с ружьями через плечо, в фуражках и в маскировочной одежде, остановившим "экскурсионный" УАЗ в поездке к Хобою.
Экскукрсионный - личное авто местного жителя, который, как и другие, промышляет за плату таким извозом. С водителя плату нацист не брал.

Stand-artos [1067066]: У местных проездной ;-)

greenlex [1065718]: "Представленным законопроектом предлагается отменить плату за посещение заповедников и национальных парков по следующим причинам..."

Что-то завис законопроект. Да и не решит ничего отмена платы. Необходимость разрешения-то остаётся, без обязательности выдачи его каждому. Парк, как и ранее, будет иметь право определять, кому выдать, кому не выдать. Понятно, что выдадут тому, кто заплатит. Незаконно? Ну так посетитель же не за разрешение платил, а просто помог ООПТ благотворительным взносом исключительно из-за широты души... Только коррупцию разводят. С. Миронов-то, под надзором Менделевича, куда смотрел, когда законопроект сочинял? А ведь он бывший турист, ныне председатель ФСТ России.
Везде засада...

rich [1067076]: "У местных проездной ;-)"

"Проездного" быть не может ни у местных, ни у туроператоров. Платить должны (если уж так рассуждать) или все, или никто (посуточно). Иначе это можно назвать дискриминацией прав человека по признаку места жительства и профессии. О прямом нарушении ЗоООПТ и пр., промолчу.

master [1067034]: Stand-artos [1067066]:
Мы в середине июля там будем. ОК, посмотрим тогда, что после ближайших выхов напишут, а там сориентируемся.

knightrider29 [1067146]: Кстати, разговаривал только что с одним из тех знакомых по телефону, которые по Ольхону катались. Упомянул о своём сообщении, как с них плату брали из "экскурсионного" авто по пути на Хобой. Ответ о случае был с соответствующей интонацией и нецензурным комментарием в адрес нацистов и экскурсоводов.
У знакомых в тот момент сложилось подозрение, что представившиеся работниками нац.парка и водитель близкие знакомые, возможно родственники. Хотя и не общались, но смотрели на пассажиров, платящих по 60 р. и получающих ничего не значащие бумажки с какой-то неразборчивой печатью, якобы за оплату нахождения на территории ПНП, как на лохов, с некоторой ухмылкой. Удачей было то, что часть денег за "экскурсию" договорились оплатить по приезду обратно в Хужир. Оплатили с минусом тех поборов. Ну и по реакции водилы, его разговорам и очень грубому ворчанию, окончательно убедились, что поборы, которые были перед Хобоем - мошеннический сговор.