Ищу тест-драйв УАЗ Патриота.

serg [582003]: Возможно на некоторых машинах имело место явление "шимми"?
Да просто даже колеса плохо отбалансированы, у меня и на японках такое было, особенно на больших колесах.
Хотя на тестовых машинах вряд ли. Скорее всего заказные статьи.

Замерять в +25 - это уж совсем шадящие условия. На Ольхонском направлении легко за 30-ку давит по лету, да еще без ветра и солнце жарит.

Overclock [581990]:
Смысла делать запираемые лючки при наличии сливных пробок внизу - НИКАКОГО

В заднем весе бензобак гораздо опаснее в ДТП при ударе сзади.
В Патриоте место бензобаков наиболее безопасное для ДТП, да и для бездорожья тоже сложно придумать более лучшее место.

Задний свес - сильно "страдаемое" место при сдавании задним ходом на камнях.
Народ даже крышки заднего моста умудряется поломать, чего уж про гипотетический бензобак там говорить :-)

А ведь никто не сказал про один конструктивный дефект Патриота, играющий роль именно для внедорожника :-)
Противотуманные фары стоят внизу бампера, не полностью герметичны, и при регулярной езде по глубоким бродам/лужам фокусирующие линзы внутри противотуманок покрываются налётом, сильно снижающим светоотдачу.

Впрочем, герметичные противотуманки вообще практически никто из производителей не ставит в стандарте, и даже светодиодные фары дневного света именитых производителей типа Philips & Hella имеют отверстия вентиляции.

Бампер двухлетней (после салона) машины, регулярно быстро ездящей по гравийкам.

Overclock [582010]:
Да я просто собрался померить сам, а во время измерений мне даже +25 очень сложно получить, не то что +30, утро, вечер, пасмурно :-)

serg [582024]: у меня на машине 94 года капот выглядит намного лучше. Судя по сколам краски - ни разу не крашеный.

serg [582011]: Смысл есть. Могут не только слить, но и залить/закинуть.
Кстати, об удобных не только для хозяина сливных пробках будем говорить ;)?

serg [582024]: Не знаю, у меня тоже бампер облезлый до пластика, хотя меньше. Но тут от гравийного пробега сильно зависит. Не сравнишь. Да облез и фиг сним :).
Лучше смотреть, что с кузовом у этой машины.

Overclock [582075]: Лучше смотреть, что с кузовом у этой машины.
Вот её кузов.

Overclock [582067]:
А это тяжелое наследие военного прошлого :-)
Для меня самого полная загадка наличие этих пробок на не-военной машине :-)

На военной - понятно, залил "бензин с ослиной мочей", отвернул, слил мочу, на бензине поехал дальше :-)

Хотя, наверное, в глубинах Монголии может быть актуально - сливать всякую грязь.
А чтобы не сливали - подварить сливной болтик пробки :-)

serg [581999]: Я же на предыдущей странице вкратце обьяснил смысл этой баги. Или ты не читаешь тему? А еще чуть раньше привел ссылку по которой подробно все описано! У меня тут оч плохой инет!!!! И мне просто физически трудно будет выполнить всю процедуру: найти нужную страницу, скопировать ее, и отправить на Ангару. Попробй сам.
датчик устанавливался над двигателем.
Добавлю только: если хочешь "увидеть" перегрев ПП, проедь относительно продолжительное время, (желательно при t+>= 30 гр! имеется ввиду темп. забортной) остановись, выключи двиг, затем через 3-5 мин включи зажигание. Стрелка сразу прыгнет выше 100! И это ведь будет только темп. охл.жидкости! А ПП нагрето еще сильнее!!!

serg [582003]: По шкворням, у меня машина прошла 80 тысяч километров. Периодически приходится подтягивать шкворневые узлы, иногда менять пластмассовые накладки. В целом не напрягает, особенно если делать это в сервисе. Однако в инструкции пишут что точность настройки узла - десятые доли миллиметра, мастера, разумеется такой точности достигнуть и не пытаются. Может у кого есть собственный опыт обслуживания этого узла, или ну его нафиг, и поменять на подшипники?

Overclock [582067]: Андрей, а у тебя разве нет сливной пробки на баке? У меня точно есть и даже дырка в защите в этом месте присутствует, чтоб защиту не надо было сдергивать.

Overclock [582067]: Андрей, на новом увеличенном баке сливную пробку я попросил вставить не в нижнюю плоскость бака, а в срез (получился - треугольный) угла бака. Надеюсь понятно?! Пробку не видно, и камнем ее не срежет.

babhinec [582107]: Добавлю только: если хочешь "увидеть" перегрев ПП, проедь относительно продолжительное время, (желательно при t+>= 30 гр! имеется ввиду темп. забортной) остановись, выключи двиг, затем через 3-5 мин включи зажигание. Стрелка сразу прыгнет выше 100! И это ведь будет только темп. охл.жидкости! А ПП нагрето еще сильнее!!!

Описанное тобой - вообще не проверка !
На ЛЮБОЙ машине с капотом более герметичным чем дуршлаг, через несколько минут после остановки хорошо прогретого двигателя температура подкапотного подскочит на десяток-другой градусов от температуры ОЖ, за счет выделения остаточного тепла двигателя.
Это вообще ни о чем не говорит !

Напомню, мы обсуждаем гипотетически перегрев подкапотного в режиме движения по трассе на 90 км/ч, ну или в подобных условиях.

Balamout [582122]:
Предельно тщательное исследование этого вопроса в конце-концов привело к убеждению, что конструктивно шкворневой узел Патриота идеален !
И подшипники будут работать хуже чем шкворневые пальцы с вкладышами, особенно с бронзовыми шприцуемыми.
Ключевая претензия к подшипникам - неизбежное бриннелирование.
Описание, что это такое, например здесь: http://www.bearingshops.ru/articles/opodshipnikah/id_3.html

Нормальные слесаря вполне в состоянии выставить одинаковое расстояние в поворотном кулаке в пределах требуемых 0.2мм, там всего-то штангелем поработать.
Делается это один раз при замене шкворневых вкладышей.
Вкладыши, разумеется, поменять на бронзовые шприцуемые. Их хватит на сотню-другую тысяч км, при стоимости от 1000 до 2500 за комплект пальцев и вкладышей.

конструктор для "мужикофф" ..

serg [582098]: Красное - это ржавчина или что?

babhinec [582107]: Ну вообще вредно на такой жаре сразу глушится, это вроде ж азы. Хотя таких прыжков не наблюдал, только после реального перегрева до закипания (радиатор тёк).

StarWind [582127]: Дело в конструкции. Она утоплена (самое главное) и под четырехгранник кажется.
Всё, что выступает, особенно хлипкое - кандидат на отрыв.
На Прадиках на бездорожье довольно часто отрывают стабилизатор задний, он немного торчит вниз. Снимают.

serg [582146]: Спасибо. Созрею, задам вопрос в личку.

babhinec [582130]: Да сделать можно что угодно, и бак вообще в багажнике в том числе. Речь о стандартной кострукции с завода. О начальной конструкции.

serg [582140]: А почему на трассе на 90 км/час?!!! Это же самый ненагруженный режим, меньше греется только незаведенная машина :). В нем реально почти ничего греться не будет, хоть Патриот, хоть Крузак, хоть Чероки.

Overclock [582187]:
Андрей, я-то в курсе этого :-), и я писал, что перегрев если и возможен теоретически, то только в условиях очень медленного высокого-нагруженного движения на жаре, например продираться через пески Монголии летом.

На что Дмитрий возразил (581729): При чем тут Монголия с африкой? Перегрев ПП есть например и на 90 км/ч на трассе Баяндай -Иркутск при забортной t=+30. И он у тебя есть, но ты его не видишь, а он есть :-)

Вот я и предложил померить температуру подкапотного в трассовом режиме :-)

Overclock [582177]:
Красное - пластиковая основа.
Это свежий Прадик, бравшийся нулёвым в салоне, но подзамученный парой лет интенсивной эксплуатации в промышленнном режиме.
Тем не менее, я сам сильно удивился состоянию его бампера, на Патриотах того-же возраста, тоже сильно ходивших по гравийкам на скорости, бампера в идеальном состоянии, практически без следов воздействия.
Сегодня выяснил у конторского водителя этого Прадика, что его как-то срочно "подкрашивали" в Чите, начальству приспичило "устранить сколы от камней"
Вот китайцы, который взялись это срочно сделать, и ободрали бампер до основы, а потом покрасили чем-то. В тот момент выглядело прилично, а через год - сам видишь...

Overclock [582184]:
Да, потенциально болтик снизу - кандидат на отрыв, но реально его фиг отломаешь даже при перекатывании машины через валуны с замятием бензобаков
:-)

creat [582176]:
Это про что фраза ?
Если про обсуждаемые доработки Патриота, так никто не заставляет ничего дорабатывать, он и так прекрасно ездит.

А если кто-то хочет доработать свою машину, оптимизировав её под себя, так дорабатывать нужно хоть Крузак, хоть Патриота, хоть Чероки.

serg прекрасно гниет рама и кузов ) и стекло лобовое протекает.. а проводка ? ну и сколько он проездит. перегревы это вообще мелочи просто..

Чипсы при мне, начало холивара? :)

serg [582582]: Вот я и предложил померить температуру подкапотного в трассовом режиме :-)Ты спутал! Это я предложил тебе бросить датчик на двигатель:-) Сергей, мне не надо предлагать, я проблему и ее решение - знаю.

creat [582603]:
Откуда такая информация про "прекрасно гниющие раму и кузов" и "протекающее лобовое" ?

Почему-то из большой кучи Патриотов в конторе, эти самые "гниющие рамы и кузова" не видел ни у одного.
И про "протекающее лобовое" слышу первый раз в жизни.

Я, конечно, могу допустить, что у кого-то, в очень редких случаях, такое случалось, но это точно не массовая проблема.

"А проводка" - что имеется ввиду ?
Какие с ней проблемы ?

babhinec [582683]:
Ты утверждаешь, что перегрев, якобы, имеет место даже при движении 90 км/ч по ровной трассе (Баяндай - Иркутск)

Я считаю, что в таких условиях никакого перегрева быть не может в принципе.
И проблемы перегрева я подобных условиях просто нет.

Ты вот с чего решил, что перегрев есть даже в трассовом режиме ?

Overclock [582611]:
Да какой холивар, когда человек просто начитался там-сям отрицательных отзывов, не владея реальной ситуацией...

перегревы это вообще мелочи просто..
Вот пример отношения, основанного на пустых домыслах.

serg [582710]:
вообще то инфа от знающих людей.
http://www.uazservice.ru/patriot.html

creat [582751]: Фига се список недоработок 8\

Endemix [582767]: Вообщем-то умиляет стиль дискуссии:) Владельцы Патриотов почему-то должны оправдываться перед теми кто машину видел издалека.

babhinec [582782]: Ваша заслуга!

По теме. Машина нравится очень, несмотря на черные списки негатива, кстати читал подобное про разные модели, в частности про туарег. Подожду новый кузов с картинки, если он конечно будет.

tyutrin [582784]: Ну и что глаза-то круглые делать? Этот список (надерганый с разных машин) висит на этом сайте фиг знает сколько лет! Я вот что-то там ни одной своей поломки не увидел. Кроме одной, - перегрев подкапотного пространства! Которое докучает в основном только в жаркое время. И собственно его уже в моей машине - нет:)

babhinec [582791]: вы оправдываетесь или мне показалось?

Ко всем. Не слежу за темой уазиков. Новый кузов таки будет или это "мертвый концепт"?

Ну фотка далеко не новая...
Сколько этих уже концептов, особенно у Автоваза, было... А хуже всего когда запускают модель и бросают почти сразу (Волга 3111, Сабер, Калину что-то быстро свернули).
Маркетологи Соллерса наверно уволились, потому что любому идиоту понятно, что нужна обновленная буханка (что-то вроде гибрида старой и Делики). Даже концепт был кажись :). Ну или денег нет на запуск?

tyutrin [582893]: С 2012 года собираются выпускать нов патриот на шасси Ссанг-йонга, какой там будет кузов пока не видел.

babhinec [583136]: откуда информация? мотор мерседесовский будет?

tyutrin [583137]: Это тут: http://auto.mail.ru/article.html?id=34192

babhinec [582782]: На Чероки тоже есть FAQ, но там список покороче, чем на Патриот.

Endemix [583213]: Я уже высказывался по поводу Патриотовского списка. Надо повторять? Что касается Чероки, - зато у него цена длиннее.

creat [582751]:
"Плохо проложенная электропроводка, перетираются и коротят провода (о рулевую колонку)."
Бред, нету такого

"Плохо установлен МИКАС, шлейфом вверх"
Было на машинах 2005 г, уже в 2007 этого не было точно

"если течет лобовое стекло (оно течет у всех 100%) то вода по стойке а затем по шлейфу попадает в МИКАС далее проблемы (выгорает, коротит и прочее)
"
Очень редко было на машинах 2005 г, проблема полностью устранена до 2007 г.

"Даже задний карданный вал трет о хомут глушителя"
Враньё, не было такого.

"Плохо работает передняя печка, совсем не дует на боковые стекла"
Как минимум с начала 2007 такого не было совсем, да и от более ранних машин ни от кого не слышал.

"Наследственная старинная болезнь - торохтящая раздаточная коробка"
Статью, написанную безграмотным человеком, нельзя воспринимать серьёзно.

"хотя могли бы нанять нормального токаря и все портачить"
Аналогично, феерическая безграмотность, плюс абсолютное непонимание работы производственного конвеера, на котором никто не будет "нанимать токаря" для проточки чего угодно в конвеерном режиме.

"На данный момент завод отказался от установки корейских коробок передач, начал комплектовать машины своей разработкой (которая обходится в 2 раза дешевле в эксплуатации"
На конвеерные Патриоты всегда ставили только корейскую коробку.

Ну и всё остальное в том-же духе...

Резюме: обсуждаемая статья написана безграмотным человеком, с искажением фактов, и даже правильные факты относятся к машинам самого первого года выпуска и абсолютно не актуальны как минимум с самого начала 2007г.

Таким образом, использовать обсуждаемую статью для оценки машин новее начала 2007 г выпуска нельзя по определению.

babhinec [583153]:
Там нет НИЧЕГО , кроме пустых домысливаний на основании почти нулевой информации !

Новые «УАЗы» могут быть построены на импортной платформе! Предполагается, что новое поколение UAZ Patriot российские инженеры будут строить, используя основу от автомобилей SsangYong – компания «Соллерс», которая владеет «УАЗом», в настоящий момент занимается сборкой SsangYong в России.

"Могут", "предполагается" (кем именно ?!)
Т.е. не заявления от Соллерса, а некие гипотезы, основанные на том, что Соллерс собирает SsangYong в России. Актеон, кстати, совершенно другую машину, чем Патриот, с сильно другими характеристиками и предназначенную для других целей.


А "используя основу" - так и сейчас в Патриоте коробка передач корейская, сиденья тоже корейские, так что уже имеем "на основе корейских технологий" :-)

Overclock [582902]: потому что любому идиоту понятно, что нужна обновленная буханка
Ты знаешь, я вот, наверное, не любой идиот, потому что мне это совсем не понятно и не очевидно :-)

Мне вот очевидно, что одна из ценностей Буханки - её низкая цена, и любая существенная модификация эту самую цену сильно поднимет.
Кому надо из Буханки сделать тихий комфортный вездеходный нано-автобус, берут в салоне стандартную Буханку, и сразу сдают её в тюнинговую фирму, типа московского Галагрина (специализируется на таких вещах)
А кому не надо - ездят "как есть, дешево и сердито"

tyutrin [582893]:
Последние слухи - в конце этого года.
Отличий не много, несколько изменен дизайн задней части, задняя дверь будет открываться на другую сторону, вроде как один 100-литровый бак вместо нынешних двух общей емкостью 87л, несколько изменена центральная консоль. Ещё что-то, не помню уже.

babhinec [582683]: Это я предложил тебе бросить датчик на двигатель:-) Сергей, мне не надо предлагать, я проблему и ее решение - знаю.
Ну что, провёл я максимально корректные исследования этого ужасного перегрева подкапотного пространства, имеющего место "даже при трассовом перегоне 90 км/ч на трассе Баяндай-Иркутск".

Условия эксперимента: почти безинерционный термодатчик (измерительный элемент - металлический шарик размером меньше миллиметра), предварительно проверенный высокоточным термометром (уложился в погрешность 1 градус, для наших целей более чем достаточно), размещен почти в центре подкапотного, недалеко от корпуса двигателя, но не касаясь его, почти в самом верху, сантиметров 10 выше верхней крышки двигателя. "Показометр" датчика закреплен на лобовом, таким образом, что из салона постоянно видно показания, обновление показаний не реже раза в секунду. Капот плотно закрыт в штатном режиме.
Таким образом, мы получаем возможность непрерывно контролировать температуру подкапотного во всех режимах, в том числе в движении.
Наружная температура 22 град, стабильная температура прогретого двигателя 77-78 град, определяется по борт-компьютеру, берущему эти цифры напрямую к ЭСУД (Электронная Система Управления Двигателем, блок управления, по простому)
При установившемся равномерном движении по ровной горизонтальной дороге со скоростью 68 км/ч (максимальная в пределах населенного пункта) температура подкапотного стабильно держиться 45 град.
Во время подъёма на горку примерно как от Радиозавода до кольца на Конева, температура возрастает до 48 град, температура двигателя с 77 до 79.
На самом верху горки, сразу после заезда, останавливаемся на обочине, и стоим с включенным на холостом ходу двигателем. Через 5 минут стояния температура двигателя добирается до 84 град, температура подкапотного - до 74 град. Это максимум, при дальнейшем стоянии температура начинает падать.
После этой стоянки начинаем равномерное движение со скоростью 67 км/ч, температура подкапотного с 74 град падает до 54 град со скоростью 1 градус в секунду, причём здесь ещё влияет инерционность самого термодатчика и показометра, реальное падение температуры ещё быстрее. В дальнейшем, с 54 до 45 град, температура падает медленнее, примерно градус в две, потом в три секунды (т.е. стандартное асимптотическое приближение с стабильному уровню).
Далее едем по ровной горизонтальной дороге равномерно со скоростью 67 км/ч, температура стабильно стоит 45 град, в течении десятков минут. Останавливаемся на светофоре на перекрестке. Температура возрастает от 45 до 65 град со скоростью примерно 1 градус в секунду, и останавливается на 65. После начала движения падает обратно со скоростью 1 градус в секунду, потом 2-3, как и после горки, и так-же стабилизируется на 45 градусах.
После движение в течении 45 минут, останавливаем машину в гаражных условиях, т.е. небольшой замкнутый с трех сторон гаражный бокс, машина мордой внутрь, движения воздуха нет никакого, двигатель глушим и наблюдаем за температурой подкапотного. Она растет довольно быстро с 45 до 65 градусов, и на этом останавливается на несколько минут, потом, через 5 минут, начинает очень медленно падать, через 7-8 минут падая с 65 до 63 град.

Резюме: при описанных условиях, установившаяся в движении температура недалеко от двигателя, выше его (т.е. в самой горячей зоне подкапотного) равна 45 град. После нагрузки двигателя подъемом в приличную горку и оставлением его на ХХ на 5 минут без движения, температура достигает максимум 74 град. При остановках на ровной дороге, температура достигает максимум 65 град. После остановки машины в безветренных условиях гаражного бокса и выключением двигателя, температура достигает максимум 65 градусов.

Всё вышеописанное и есть "страшный и ужасный перегрев подкапотного Патриота, проявляющийся даже в обычных условиях"...

Да, в +30 не мерял, негде взять пока. Ну добавьте к указанным температурам 10 град, разницу между внешней 22 град и 32 град.



мне не надо предлагать, я проблему и ее решение - знаю.
Дима, ты сам наблюдал "перегрев в движении по трассе", или вычитал на форумах ?...
Заодно, повторюсь, эффективность вентиляции подкапотного "самовытяжкой" через шноркель близка к нулю, и сильно меньше, чем вентиляция под днище машины, существующая в движении.