Травмы коленных суставов - поделитесь печальным опытом

Как интересно, прошло 5 лет, а тема до сих пор жива.
Сейчас у меня ситуация такая: в августе прошлого года, через год после первой операции по резекции мениска, я снова травмировала колено (связка была разорвана, постоянно была нестабильность, отсюда и травмы).

В октябре 2010 сделала еще одну операцию - по реконструкции ПКС в НИИТО. Связку реконструировали из моего же сухожилия. Параллельно распрощалась со вторым мениском в этом колене почти полностью :(

Сейчас, конечно, стало в разы лучше - могу бегать, могу прыгать, но длительно любая ударная нагрузка ведет к возникновению болей в суставе (артрит теперь мой вечный друг, так говорят).

Ks [643148]: Если не закачаеш ФУНДАМЕНТАЛЬНО связки и в будущем будеш наращивать вес, то да. Коленки будут давать о себе знать. А ударные нагрузки на колени нехороши во всём. Мы же не дети.

gorbiy [642887]: После сообщ сразу поехал на прием к Ирусалимцеву, крутил, веертел, один раз сделал больно, но колено предательски не хотело болеть, как раньше. как ни странно но он сказал что можно бегать, конечно только легко, подстраивая технику бега под состояние колена, сказал пока мазать Финалгель или диклофенак для лечения периодически возникающих болей и ждать результата МРТ котрый даст более развернутую картину.
papako [643100]: Костя, научно обоснуй регулярные ректальные вливания для лечения всех болезней из Справочника от облысения до ногтевого грибка?!

R-EX [643812]: Вова, как это бегать легко с весом более 80-ти кг?

yumiha [643816]: Юра, я не смогу буквами объяснить, при встрече покажу )) чуть согнутые в коленях, примерно так или трусца индивидуальная

yumiha [643816]: Хыхы, более 80 слишком неточно. Правильнее - под 100)))

R-EX [643826]: "Трусца индивидуальная " ... с клизмой в жопе ... А что нам еще остается: ведь без активной жизни мы уже не сможем !

Ks [643148]: Не горюй, если что !

gorbiy [643849]: Но мне они не мешают пробегать 3 км за 15 мин а на лыжах 10 за 40,

R-EX [643867]: Владимир, каждый делает свой выбор сам. Считаешь, что бег идет на пользу коленям - велкам. Я так не считаю, но никого и не агитирую.

gorbiy [643884]: Да нет конечно, не на пользу, не болит0бегаю, болит не бегаю, но артроз все равно усугубляется и Дима говорит что там как правило много всякой грязи образуется которая вызывает дискомфорт, нужно все равно меры принимать. Я без этого кросса просто чувствую себя стремно, за много лет уже надо, подсел...))

R-EX [643903]: Так если подсел, то может быть стоит освоить технику при которой минимизируется нагрузка на колени. Здесь уже звучало, но может не заметил:

http://www.fizkult-ura.ru/node/32594

R-EX [643903]: Адекватно заменить бег тренажёркой-и состояние гуд, и бегать ненадо).
Покрайней мере бегать по асфальту с вашим весом и больными лапками-100% нельзя.
Сначало нужно "закачать" коленные связки, а уже потом бег НО! только не по асфальту!

homka [644200]: Денис, может правильнее говорить о закачке мыщц, а не связок?

homka [644200]: Я за свою жизнь все мышцы уже закачал, чего и тебе желаю ))
kv [644185]: Володя, я так и бегаю, причем сам дошел до этого без книги, точнее сами колени меня к этому и привели

R-EX [644290]: Возможно говорим о разном.
Моя система работает.
Приходи, потренерую ).
Уверен в положительном результате.
Насколько-Я не Бог, ибо не знаю. Хуже не станет.
1я-тренировка бесплатно.

Основное поймёшь, далее решиш, нужно тебе или нет.
В личку.

homka [644346]: Не, бег и тренажерка - разные вещи, и как можно заменить одно другим - не понятно.
Про асфальт - фигня полная: после адаптации боли в коленях пропадают. Приезжайте летом на набережную (б. Гагарина) - полно людей в возрасте с ох-ми коленями, наматывающими круги по асфальту.

Cranby [644380]: Cергей! В китайской кухне мясо рыбой заменяют и ни кому не понятно!
Я не за понятия, а про эффективнсть и прверенные методы.
А в Болгарии и по углям ходят!

homka [644386]: Дима Песков мне тоже советовал покачать мышцы на бедре, говорит что меняет сост колена,

Может быть кому-то пригодится опыт лечения травм коленного сустава.

У знакомого в начале этого года приключилась травма. В травпункте что-то там пошаманили, сказали ногу беречь максимально. Через неделю она не сгибалась, колено разнесло, перестал спать из-за болей.

От безвыходности пошел по совету знакомых к гомеопату Потаповой Эльвире Ивановне. Она принимает около танка в "Гомеопатической практике". Работает комплексными препаратами. Она его посмотрела, назначила инъекции и велела ежедневно проходить 500 метров, т.е. активно работать коленкой.

Через неделю отёчность спала, боли прошли. Рассказывает, что при первых прогулках почти плакал, так было тяжело и больно, но потом расходился. Короче, рад, что всё обошлось.

Лично я настороженно отношусь к комплексной гомеопатии, но вот по травмам говорят особенно эффективно.

500 метров я по офису за день прохожу. Даже по дому наверно набегиваю :)

ну вот у него так все запущено было. Я ж говорю, там колено как мяч было, ходить было больно.

Overclock [645320]: 500 метров я по офису за день прохожу - личная секретарша?

yumiha [645371]: Не понял. Просто моя работа не связана с ходьбой по офису :), мне надо сидеть и долбиться на компе. Но всё равно набегает... Уличные рейды сюда не входят.
utro_na_more [645352]: жесть

Мой опыт (всё дилетантское ИМХО).
Не ограничивать движение, как сделал я в первые недели.
Не тормозить и не жмотиться, а сразу идти на МРТ на Красноярскую (там самый лучший аппарат).
Почти все хирурги-спецы на осмотрах определили вероятное повреждение латерального мениска и "сделаем артроскопию, там посмотрим, что еще отрезать и подшить". На МРТ определили отрыв заднего рога медиального (!) мениска, хотя эта сторона беспокоила меньше, и повреждение латерального и ПКС. Плюс всякая "мелочевка" типа начального остеоартроза и т.п. и травматических повреждений :). В целом всего много, но до конца ничего не оторвалось...

Сейчас уже две недели делаю физио, уколы Траумель, Цель, компресс традиционными медсредствами, ходьба (хожу нормально сейчас, бег, прыжки нет), велотренажер и прочее для закачки мышц. Отек все еще есть. Операцию отложил как минимум до середины января в связи с праздниками и каникулами, если вообще буду делать, сейчас уже несколько сомневаюсь в её необходимости.

Некстати, второе колено тоже стало побаливать :(, перегрузил может, пока хромал, не знаю.

Кстати, советую для поддержки оптимизма и общего понимания процессов Бубновского почитать. При всей спорности его персоны может быть полезно.

Жаль, всему, что я узнал за этот месяц, не учат в спортшколах и прочих спорточагах.
Многое можно было бы предупредить.

Overclock [651324]: Примерно 5 лет после первой травмы страдал подобной фигней: чуть от попы отлегло, колено заработало - операцию фтопку. Пока не заклинило сустав и не сел в инвалидное кресло. Так что физио, гомеопатия и прочие компрессы никаким образом не помогут при разрыве мениска.

Overclock [651324]: Андрей, у вас ведь травма была более месяца назад! Если бы сразу всё сделали - уже бы реабилитацию заканчивали сейчас.

gorbiy [651472]: Если бы сразу отправили на МРТ... А раньше даже непонятно было, что там. Пока так, как есть. Делать операцию перед новым годом не хочу - потом в праздники никого не сыщешь, случись чего.

R-EX [639856]: Gos [639806]: че думать то, если симптомы очевидны,
Так не очевидны!
МРТ и УЗИ не позволили сделать однозначных выводов.
А когда я с их итогами повторно пришел к Ерусалимцеву (уже после того, как он сказал мне оперироваться), Александр Владимирович заявил дословно следующее: "Зачем мне их смотреть? Я доктор старой формации. Я свое мнение уже сказал".
И снимки он смотреть не стал.

real [639810]: Gos [639806]: А что пугает тебя? Вроде бы после операции никто особо не жалуется на колени прооперированные
Есть те, кто жалуется. И реабилитация (восстановление) у всех проходят по разному.
Кроме того, в той же факультетской я слышал от другого хирурга следующее мнение: "Любая операция на колене, даже самая удачная, делает тебя инвалидом. Так что решай сам."

gorbiy [639809]: Gos [639806]: Это, кстати, большая ответственность - рекомендовать себя.
Согласен. Но определенные мысли всё же навевает.

Получить блок коленного сустава в одном дне ходьбы от населенки, а если ещё и в одиночку? Как перспективка?
Об этом в моём случае речь не шла. Или по другому: никто из смотревших меня врачей мне такого не предрекал.

Вопрос ко всем присутствующим. Кто после операции юзал на жестком льду комплекс - оперированнаый мениск+кошки? Как ощущения? Опасаюсь, что если и здоровые-то колени подраздалбливаются, оперированное совсем захлюздит. Может у кого есть проверенные на себе методики, как минимальный вред нанести? У меня на след неделе будет год, как операцию Ерусалимцев сделал.

Semenov [651591]: закачать мыщцы, все какие подходят к колену, и при лазаньи по льду применять суппорты с шарниром. Я в апреле на мунку по льду залез, никаких отрицательных последствий не было. Причем был длиный участок голого льда, лез слева по ледовому щиту.

gewurz [651621]: Ого, то есть - целая технология? А спуск "парадным шагом" - как? я просто плохо представляю как в угол 35 градусов вниз идти на плусогнутых?
И суппорты с шарниром - где посмотреть на такие механизмы и намерить?

Semenov [652799]:
http://www.od.netter.ru/catalog/default.asp?tip=sust
Артикул: KS-FP

А спуск "парадным шагом" - как? я просто плохо представляю как в угол 35 градусов вниз идти на плусогнутых? - если ноги слабые то лицом мк склону, а если накачанные, то запросто.

gewurz [652860]: От до чего ж техника дошла. Я-то грешным делом подумал, что какие-то кошки для покалеченных. Спасибо за совет, надо попробовать.

Semenov [652904]: Так уже давно экзосклететы и всякие силовые каркасы проходят испытания :) Терминатор всё ближе.

Я вот тоже с коленом решил все таки разобраться. Надоело.

История :
2006 - ушиб левого колена, гемотома. Не обследовался.
2007-2009 все хорошо. Соревнования, нагрузки, холод - без проблем.
2009-2011 боли от нагрузок, на холоде. Последнее время боль усилилась.

Обследование УЗИ:
Кальцифицирующий тендинит четырехглавой мышцы бедра.

Скоро займусь лечением.

grras [653128]: Лучше делать хорошее МРТ, а не УЗИ.
ИМХО.

Gos [651556]: Ильдар. почему по МРТ нет закелючения?
Я сразу сходил как только прочел здесь рекомедации, делал в диагностическом, по заключению МРТшника у меня разрыв мениска, киста, но щель в норме, а на рентгене заключение -сужено. Ерусалимцев мне тоже как то пока не внушает доверия, есть еще один доктор, раньшн работал в клинике в аэропорту-Усольцев, хороший опытный травматолог, сейчас работает в Шелехове в больнице, пойду к нему на консультацию и если оперироваться то тоже у него наверное буду.
gorbiy [651412]: Эдик, я так понял что ты однозначно за оперирование и по возможности раньше?

R-EX [653161]: Да. Как успешно испытавший это на себе.

МРТ очень хорошо делают в ГБ №1 и в центре компьютерной томографии на Красноярской. В ГБ стоит 2900, в ЦКТ 3700. В диагностическом говорят, что старое оборудование.

На новом МРТ и коленка здоровей будет выглядеть!

Занимаюсь горными лыжами. Десять лет назад сделал операцию на левое колено (разрыв мениска, связки) в институте ортопедии. Первая тогда артроскопия. Через месяц прекрасно мог заниматься в спортзале (специально ногу подгружал), через два встал на лыжи. С тех пор были серьезные падения и на лыжах и в спортзале на волейболе. В 2009г очень серьезно упал на лыжах уже на правую ногу. Через год пошел в ортопедию к зав. отделению. Ответ был только артроскопия, там будет все видно. Решил потянуть, может пройдет. Тренировался на лыжах, играл в волейбол, пользуясь при этом ортезом. Через некоторое время вроде стало лучше, пока в волейболе не прыгнул на блоке. В итоге через год после травмы, сделал операцию опять в ортопедии. Врач Зедганидзе И.В. После операции врач объяснил, что был оторван лоскут от мениска, который спровоцировал вздутие хряща. Если бы операция была сделана вовремя, сразу после травмы, то мениск легко было бы сшить без дальнейшего повреждения хряща. Таким образом, уже второй месяц хромаю (шов сантиметров 7) и лыжами минимум год заниматься нельзя. Выводы, которые сделал для себя. Если произошла серьезная травма колена необходимо сразу проконсультироваться с травматологом ортопедом (притом не вижу смысла за это платить). Если врач сказал сделать артроскопию, то надо сделать ее фактически на следующий день, не углубляясь в томографические исследования. Опять не вижу смысла делать операцию платно.

А мениск является показанием к бесплатной операции?

skoryi41 [654257]: Я тоже думаю что такие травмы бесплатно никто не будет лечить.
irkrs [654067]: Или приведи пример.

Вроде бы в травмпункте №3 делают бесплатно артроскопию. Но вроде только тем кого на скорой привозят и госпитализируют. Когда с травмой туда попал, мне предложили лечь на операцию сразу же, но я отказался, так как условия там мягко говоря не очень..
Позже пошел оперироваться в факультетской клинике, уже за деньги.

Добрый день, проблема такая: при нагрузке на колено возникает режущая боль в суставе, но с бинтом кататься можно. Подскажите пожалуйста мазь или гель которые действительно помогают, а то не охота покупать то, что впарят в аптеке.

R-EX [654304]: У меня сшивали миниск и чистили хрящ в НЦ РВХ по полюсу совершенно бесплатно, оперировал доктор,который десять лет тому назад делал артроскопию у меня левого колена (правда тогда очень платно, первые операции). Единственные затраты, платная у них консультация (500р), где и выдают направление на операцию.

Вообщем поставили мне диагноз по МРТ - разрыв заднего рога внутреннего мениска, остеартроз 1 степени.
Ерусалимцев , естественно, сказал, что нужно оперироваться. Другого от него не ожидал - по этой теме сразу понятно было, что он скажет.

Хочу сходить еще к Егорову в факультетские.

Болей в колене нет, максимум легкий дискомфорт иногда. Беспокоят только некие звуки при сильном сгибании и последующем разгибании. И какое-то "пощелкивание" снаружи наощупь..
Собственно поэтому я в больших сомнениях.. операция - это все-таки серьезно.
Аргументы Ерусалимцева - оторванный кусочек мениск может при движении оказывать негативное влияние на состояние хряща, а может и привести к блокаде в один момент.

Вот и не знаю стоит ли... с одной стороны не хочется операцию делать, а с другой - не хотелось бы негативных последствий..

Pornov [654846]: Как раз наблюдал такое в 3 Кировской, когда мне Егоров ключицу скручивал шурупчиками в 2007, кажись, году. Только у мужика - он борец - не в колене а в плечевом суставе когда-то оторвался кусочек. Сначала он его беспокоил, а потом прошло. А потом как вставило, так, говорит, что искры из глаз сыпались непрерывно. И приступами. оказалось, что кусочек оторвался совсем, обкатался в такой шарик миллиметров 6 в диаметре, и свободно перемещался внутри сустава, иногда попадая между поверхностями во время работы. В любой момент его так сплющить могло. Вот как раз, кажись опять же Егоров его и выковыривал из сустава.

Semenov [654855]: спасибо за информацию.

irkrs [654706]: зашел на сайт, интересное место - НЦ РВХ, обязательно схожу к ним на консультацию.

Pornov [654846]: Егоров скажет то же самое. Странно, у меня такой же диагноз почти.
Боюсь, операцию все-таки придется делать обоим.

НЦ РВХ - так это же здание института ортопедии или как его там?