ПДД для велосипедистов на практике

Kroki [944936]: Что я нарушил? Там ни слова не сказано о дорогах с односторонним движением. И на Байкальской, ну никак не похожий случай был. Кстати гонять меньше надо. Это про мотоциклиста.
Я, едущий по правой стороне, и в конце улицы перестраивающийся через две полосы интенсивного движения налево для поворота, создам куда больше помех, нежели просто ехать по левому краю. Логично? Если у нас правила о велосипедистах написаны человеком, видевшим велосипед издалека, что совсем не ездить теперь? Я считаю, на односторонних дорогах, велосипедист вправе ехать и справа и слева. А прочие,кстати говоря, должны ехать не быстрее 60км/ч. Неважно в правом или левом ряду. Это город. То что это не оговорено в правилах, не моя проблема. Я езжу, стараясь соблюдать максимум правил. А если окружающая действительность диктует свои правила, чтож будем подстраиваться. Вообще, такое ощущение, что все эти блюстители ПДД, на дорогах не ездят вообще. Особенно на велосипедах.

Logrus [945074]: "Не мы такие, жизнь такая"! Так, да? (((

Примените свои тезисы (То что это не оговорено в правилах, не моя проблема) к езде за рулем авто и посмотрите на реакцию окружающих. Например, можете проехать навстречу потоку по любой улице с односторонним движением.

Действительно, это ведь не ваша проблема, что в ПДД не оговорено то, что ЕСЛИ ВАМ НАДО, то на правила и всех, кто по ним живет, можно наплевать.

Dizel [944966]:
если не секрет где гонял? Мне вот правдо интересно кто будет жертвовать коняжкой в погоне за велосипедистом. По моим понятиям ноги у лошади слабое место и любые внезапные ямы, лестницы, шпалы это шанс сломать лошадь.

Заколебали Велосипедисты едущие против шерсти на встречу тебе. Много кратно наблюдал такое по трактовой и другим оживленным дорогам. едешь под 34 км в ч и тебе на встречу девушка с парнем или с девушкой и начинают ерзать по дороге.

Gos [945100]: Про машины все оговорено, а вот про велосипеды нет. В данном случае езда по односторонней дороге. Почему именно справа? Ведь слева то же самое. А причем тут езда на машине против шерсти? Есть пункт, запрещающий езду по встречке. Неуместное сравнение.
Я сказал: Если не оговорено, то не мои проблемы. А вы уважаемый прочли как: Если меня правила не устраивают, значит еду по своим.

Otello [945151]: Пусть ездят, до поры до времени, до первой дрогнувшей руки аля http://www.youtube.com/watch?v=6Q1NRUvQxOE или встречи с таким же нарушителем на спортивном мотике, естественный отбор еще никто не отменял.

bikei [945181]: человечество его уже давно отменило, акститесь

Logrus [945176]:
Про машины все оговорено, а вот про велосипеды нет. В данном случае езда по односторонней дороге. Почему именно справа?
Потому что ПДД
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее.

Belomor [945188]: Вот именно. Одна строчка на все случаи жизни. А у нас дороги то прямые все. Скатертью вьются. Налево нигде не поворачивают, никто не паркуется справа. А слева везде встречный транспорт, даже на односторонней дороге. Вот красота а не жизнь. И чего это велосипедистам не живется? Засранцы этакие требуют велодорожек. Им все условия создали. Наиподробнейшие правила сделали, а они так и норовят налево повернуть, да по тротуарам проскочить. Все те, кто тычет в п.п 24.2. Вы вообще пробовали ездить по городу на велосипеде, соблюдая это единственное правило? В один ряд, возможно правее Два ряда, я физически не займу, а правее чего? Разделительной? Сплошной? Правее левого ряда, или правого все же? Достали уже эти защитники порядка. И я повторяю: в отношении велосипедов, правила ну никак не полные. И не оговаривают многих нюансов. И поэтому я буду ездить так, как мне подсказывает здравый смысл.

Belomor [945188]: Это предписание можно трактовать и как запрет ездить ШЕРЕНГАМИ по двое, трое и т.п.
"В один ряд", по русски означает вслед, друг за другом. Если нужно подчеркунуть запрет движения НЕ в крайне правой полосе, то логичней было бы упоминуть именно полосу.

Burunduk38 [945230]: Это предписание можно трактовать и как запрет ездить ШЕРЕНГАМИ по двое, трое и т.п. - Именно так.
Точнее - 24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее.
Возможно правее - на проезжей части дороги. То, что ещё правее и доступно для проезда, в ПДД называется - обочина.

Logrus [945074]: Что еще нужно доказывать! Вы нарушили ПДД, и стали виновником аварии. На Байкальской велосипедист ехал, как и Вы по крайней левой полосе нарушая п.п. 24.2 ПДД. Если двух примеров Вам мало, возможно будет продолжение с катастрофическим его окончанием. Правила пишутся не чернилами, а кровью и человеческими жизнями. Никто не будет переписывать правила по Вашему разумению. Виноват будет тот, кто эти правила нарушил. Не будет лишнем застраховать свою жизнь от полученных травм в страховой компании. По тем правилам, которых Вы придерживаетесь, передвигаясь на велосипеде, считая их правилами ППД, Вам придется в серьезной аварии отвечать не по детски.

    Вот о чем с человеком говорить? Уперся в этот пункт 24.2 и все. Я говорю, что невозможно ездить по одному этому правилу. Просто физически невозможно местами.
Кровью блин правила пишутся. Идиоты пьяные и лихачи расписываются кровью. А правила пишутся здравым смыслом. Только не в случае велосипеда. Там тоже идиот для галочки строчку чирканул и все.
Снова про случай на Байкальской. Случаи далеко не похожие. Байкальская-это дорога с двусторонним движением (в большинстве своем), так что велосипедист ехал по середине дороги. Я же у самого края односторонней дороги у поребрика, по направлению движения потока. Во вторых скорость. Нахрена там так гнать? 60км/ч и все! Выше нельзя в населенном пункте. Не превысил бы скорость, все было бы совершенно иначе. А тут меня просто не заметили. И меня ничего не скрывало. Ехал на виду. Это другой вопрос почему не заметили. Улавливаете разницу? Середина дороги или край. Догнал сзади на огромной скорости или выехал сбоку наперерез на скоростях около 30км/ч. Что общего между этими случаями?

mesuka [945125]: Тут закваска: http://angara.net/forum/t5184?p=0 а тут фильм: http://www.youtube.com/watch?v=aM1RE-mvz3k . Заметь, в заезде участвовали сильные гонщики на хороших велах. Лошадь может ускорится, за короткий промежуток, свыше 60 км/ч , а всадник приложить сверху чем нить "охлаждающим" до полутора метров от корпуса лошади :-) Коли не веришь, то я тебе устрою гонки по пересеченной местности со всадником, вооруженным муляжом дубинки, прочувствуешь. А пока глянь это: http://www.youtube.com/watch?v=eIu2tlHbp1U ;-)
Всё дело в том, что патрульных, часто, двое и они спецом готовятся именно ловить, а вот у тебя точно нет опыта "сваливать" :-) и потом, всадник лишь отчасти управляет лошадкой, а вот как бежать, решает уже она и в овраг али ещё куда она, конечно же откажется, но и овраг конечен, а ты устанешь куда как быстрее чем коняга, да и разного рода травматы, а-ля спецсредства, никто не отменял... Короче зря ты хорохоришься, чес слово лучше не дёргаться. Да и кому ты в лесу нужен то? Патрулирование в городе осуществляется, а в городе тебя уж точно достанут.

Logrus [945208]: Не, чес слово, ты можешь ездить как хочешь, в принципе, но всё дело в том, что про ПРАВИЛА начинают вспоминать именно при ДТП...

Logrus:
Если есть предложения по изменению ПДД - roi.ru в помощь. Наберется 100 тыс. голосов - инициатива будет рассмотрена законодателями. Только будут ли конкретные предложения?

Logrus [942649]: Я и по левой езжу чаще всего, один фиг боюсь таких машин... Мож они реально не видят( Надо диоды воткнуть(

Зы. На второй ж/д не могу ехать в левом ряду. Мне-то надо ехать прямо. С какого перепуга ехать слева( Держусь с краю машин, ехавших прямо... Сегодня кусанулся с водилой по этому поводу. Ему-то куда торопится? Красный горел. Машины там движутся медленней велосипедистов. Блин(

Зыы. Не люблю ругаться... Оно как-то само выругалось... Вот понимаю что был не прав и человеку настроение испортил. Теперь вот думаю весь вечер какой я не хороший:(

Limonit [945648]: Понимаю тебя! Когда был совсем новичком, бывали казусы связанные с ПДД. Хотя все встречавшиеся мне водители всегда относились ко мне с уважением, несмотря на то что я нарушал. Но были и исключения. А ругаться под адреналином очень хочется, но надо сдерживаться. Я в былое время чтобы на работу ездить ( всего то 6,5 км.) и не ругаться, заранее планировал маршрут, и спорные точки просто переходил по пешеходному переходу. Хотя зимой встречается какой - нибудь замороженный автобус который не хочет пропустить меня по главной, вот тут я во всю ору и стучу по его замерзшим окнам :). Меня несколько раз подрезали, но как-то без аварии(только мат с моей стороны) разъезжались, я всегда стараюсь думать о возможных случаях наперед, и вам советую. И конечно соблюдайте ПДД И ДДД! :)

Denman [945688]: Да я тоже решил в том месте спешиваться... Тротуары, пешеходы и пешеходные переходы столько времени отнимают ппц. Я когда по дорогам ездил за час до работы добирался. а ща больше чем "час-пятнадцать" получается.

Вот думаю установить светодиоды на вел... Думаю над поворотниками. Потому что есть места, где намного удобнее превращаться в автомобиль. Например ул. Маяковского, где можно легко перестроится утром из-за медленной езды автомобилей. Или в районе Узловой, когда сворачиваешь на Новолягу.

Ехал по Декабрьских Событий от танка по проезжей части в правом ряду. Я объехал маршрутку, забиравшую пассажиров (это было на остановке напротив площади Декабристов), после чего со мной поравнялась Мазда, двигавшаяся в левом ряду. Моя скорость была около 45 км/ч, ее, стало быть, 55-60 км/ч. Далее, за 40 метров до перекрестка с улицей Плеханова Мазда перестраивается в правый ряд, в это время она со мной примерно на одном уровне.

Мазда немного вырывается вперед (между мной и задним бампером около 2 метров), после чего чуть притормаживает и поворачивает направо. Я не успел и затормозить, в результате боднул рулем заднюю дверь автомобиля, и меня потянуло к земле. Тормозил уже кожей об асфальт и рельсы. То есть, между опережением и моментом столкновения прошло около 3-4 секунд.

Вопрос - применимы ли к этой ситуации пункты ПДД 8.4, 8.5 и 8.9? ( http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p8 )
Или же так как Мазда вырвалась вперед, мне стоило начинать держать дистанцию, а не ехать дальше?

Orange12 [949101]: чисто по опыту могу тебе сказать, то что ты написал в последнем предложении. Тебе стоило присмотреться к этой машине.

Конечно ты был прав. Но толку от этих прав? Нужно ездить как на войне что на машине что на веле) Ездишь по УДД учитывая ПДД - и будет тебе счастье:)

Orange12 [949101]: http://forums.drom.ru/irkutsk/t1150928710-p1461.html#post1143797993
вот здесь отец водительницы мазды ищет свидетелей и видео. Можете прогуляться туда и подискутировать. Похоже, виноватыми себя не считают.

hewlett [949291]: Спасибо за ссылку.

Я, в свою очередь, посмотрел запись ДТП. Мазда меня так до конца и не обогнала, мое переднее колесо было за линией ее заднего бампера. Интересно, как же она меня в таком случае не заметила.

Limonit [949232]: Так кто же знал, что она на такой маневр решится.

Orange12 [949326]: А откуда запись? Как вообще разрешилось все? По идее, девушке стоило бы компенсировать вам повреждения себя и вела, а не жаловаться папе, что ее велосипедист задавил :)

Orange12 [949326]: мое переднее колесо было за линией ее заднего бампера. Интересно, как же она меня в таком случае не заметила
Рискну предположить, что как раз велосипед попал в "мертвую зону"

hewlett [949355]: Разрешаться будет в понедельник. А запись взял в предприятии, камеры которого выходили на дорогу.
Да непохоже, чтобы она жаловалась, видать родители сами инициативу проявили. Тем более, она меня сразу в травмпункт повезла, и с ее стороны наездов не было.

Azor [949364]: Скорее всего. К тому же, это леворулька.

Orange12 [949378]: Получается, что мертвую зону тоже нужно в полный рост учитывать. С другой стороны, когда рулишь автомобилем, обычно видишь, что происходит по сторонам до того, как объект в мертвую зону попадет. Вы же не сзади подкрались, она опережала.

Неоднократно подрезали так же. И думаю не меня одного. Проблема в том, что велосипедист не воспринимается водителем(водятелом особенно) как такой же водитель. Соответственно отношение как к пешеходу - чуть опередил и в поворот, "томознет, не трамвай". Девушки за рулем - отдельная песня, углубляться не стоит, и так все понятно:)
С опытом приходит понимание, что если четырехколесная особь лезет в правый ряд и начинает поджимать, то зачем-то ей это надо - необходимо повышенное внимание.

ZABCEKTOPOM [949449]: Ехала я как-то в качестве четырехколесной особи с нового моста на правый берег, и дальше тоже направо свернуть планировала. Нагнала незадолго до поворота двух велосипедистов, не желая подрезать, притормозила. Короче, заколебалалсь ждать, пока проедут - они вообще никуда не спешили. Сто раз бы успела повернуть :). Но не стала, конечно.

hewlett [949480]: Но не стала, конечно о чём до сих пор жалею, потому что заколебалалсь ждать, пока проедут

hewlett [949480]: Вооот! Это были правильные, опытные и ученые велосипедисты. Хорошего им здоровья и долгих лет жизни. И вам того же)
Беда в том, что многие считают "сто раз успею повернуть", когда до велосипедиста метр-полтора. Некоторые еще считают, что автомобиль заканчивается прямо за ,пардон, собственной жопой.

ZABCEKTOPOM [949484]: Ну вообще-то это были два баклана, едущих на очень медленной передаче без малейших на то оснований в рельефе, без малейшей подсветки, без заднего фонаря и чего-нибудь светоотражающего в одежде :)

hewlett [949498]: Тогда свои слова касательно их правильности беру назад:)
PS А за соблюдение ПДД честь вам и хвала. Вы ведь помните, что поворот направо осуществляется из крайнего правого положения, да? Очень странно, что правее вас оказались велобакланы, да еще и едущие прямо. Ну да ладно, пусть это останется на их бакланьей совести.

hewlett [949498]: Я тоже пока баклан... Правда скорость держу ибо нужно проезжать 22,5км за час (или около того)...

Никто не использует что-то типа этого: http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=363777 ? Вот ищу, пока найти не получается)

ZABCEKTOPOM [949500]: Вы ведь помните, что поворот направо осуществляется из крайнего правого положения, да? Очень странно, что правее вас оказались велобакланы, да еще и едущие прямо. Ну да ладно, пусть это останется на их бакланьей совести.
Это... Я не понял. Вы хотите сказать, что велосипедисты должны выезжать из крайнего правого ряда, если они не поворачивают???)

Вообще кто-нить на велосипеде ставил поворотники?) Мож самодельные) Или самое удобное одеть жёлтую курточку и махать рукой?)

Нашёл интересный, простой и точный коммент по поводу этих поворотников на другом форуме:

Цитата:
От пользователя: Denza
показывать свои маневры надо например при объезде припаркованой машины и тп.

Ответ на цитату:
От пользователя: Бен Ганн
Согласен,только вот преимущества никакого они не дают,хоть ты замигайся.Башкой крути лучше на 180 градусов,аки филин,нормальный водила поймёт,что ты щемишься в дырочку и пропустит.А раздолбаю пох,есть у тя мигалка али нет.

ZABCEKTOPOM [949500]: Не, ну понятно, что мне можно было перестроиться еще правее (хотя это невозможно, они за линией обочины ехали) перед поворотом, но в общем уже неважно - я просто поделилась фактом, как не стала проезжать велосипедистам по педалям, ибо сама на велике катаюсь и соображаю. А с их стороны пронаблюдала неожиданное ватокатство :)

Limonit [949528]: Никто не ожидает от велосипедиста поворотника, рукой, как завещали ПДД. И курточка да, полезная.

Из-за таких дятлов, велосипедистов не любят. :( http://ngs38.ru/news/1346688/view/

Удалено.

Logrus [950692]: жесть(((

Logrus [950692]: Найти и покарать об этот светофор.

Stirliz85 [950700]: найти и заставить восстанавливать и светофор и автомобиль( Неужели не был пойман никак?(

Limonit [950710]: Неужели не был пойман никак?(
На дроме свидетель пишет, что велодятел никуда и не скрывался:
Шкед на велосипеде решил пересечь дорогу в это время лада калина летела на мигающий зеленый свет, когда увидела велосипедиста оттормаживалась но из-за большой скорости юзом ее выкинуло на обочину где ее остановил отбойник и светофор. вот так один не посмотрел, а вторая решила проскочить. хорошо хоть хрустик не пострадал.
он остановился и подошел к машине. обратно ехал он стоял с хозяйкой калины.

Logrus [950692]: Кстати, велосипедист никуда не свалил, а остался на месте "преступления". Тут оба протупили. Велосипедист спешил проскочить, пока машины налево не поехали, а тетенька притопила на стремительно желтеющий зеленый.

Я там мимо проходила в 6 вечера - все еще стояли, и велик, и машина в столбе.

hewlett [950728]: То, что не свалил - хорошо.

Велосипедист спешил проскочить, пока машины налево не поехали Нарушил он еще раньше! Откуда бы ему такому красивому было взяться слева на дороге? Не очень хорошо помню эту развязку, но по-моему там нечего делать в самом левом ряду, если не поворачиваешь вместе со всеми.

Если превышения скорости со стороны Лады-Калины не было (а там похоже что-то в районе 70км\ч самый максимум), то отмажется легко, а может еще и ремонт с горе-байкера вытрясет.

bikei [950714]: Ясно. Ну тогда ладно, пусть разбираются... Самое главное что все живы и будут учиться на своих ошибках.:)

hewlett [950728]: Я и не говорю, что он свалил. Просто он неправильно себя повел.
Stirliz85 [950742]: Либо он ехал вдоль обочины против шерсти и решил перестроиться, либо он ехал со стороны первомайского. Как бы там ни было, они действительно не правы оба.

Logrus [950877]: Если против шерсти и перестроиться из крайнего левого ряда в крайний правый ряд, то это... 5 полос за раз пересечь. В чем не прав водитель? в том, что не ждала отморозка? Ну я бы тоже не ждал и тоже влепился бы в столб. Скорости там и 60 бы хватило. Какое ограничение на этом участке? по-моему или 40 или 60. В любом случае она не летела со скоростью выше 100.

Не люблю эту развязку, ИМХО там люди не ходят и под мост лучше перейти дорогу и по "тротуару" (по мосту всеравно по тротуару ездим) на мосту и рядом с ним носятся все так что лучше ехать прямо прижавшись и ни каких перекрестков не поворачивать, либо уж повернуть посредством перехода по светофору пока все спокойно стоят

QuakeGrunt [950884]: нормальная развязка, лет 7 чуть ли не каждый день там езжу в разных направлениях, ни разу в ДТП не попал и даже намека не было, и по мосту по проезжей части все время езжу и все ок.