Angara.Net

ПДД для велосипедистов на практике

Дмитрий Сергеевич / @LandLord06
Zabcektopom [1175732]: и таких полно, а потом под эту гребенку всех ровняют
#1175753
31.05.2015 - 12:22
Александр Измайлов / @alexander86
Вот немного про велосипеды и дороги https://www.youtube.com/watch?v=FPLuDHpA-WE
огорчает, что в основном, в этом видео, на велосипеде ПЕРЕЕЗЖАЮТ по пешеходному переходу на довольно хорошей скорости и это не дает шанса водителю отреагировать.
#1175761
31.05.2015 - 12:47
Алекс Про / @alex123
занялся троллингом пешеходов - пропускаю на пешеходном переходе.

по переходам перехожу только пешком, водители в адеквате, пропускают. Хотя считается что в Чите с пропуском на пешеходных переходах все плохо.
#1175770
31.05.2015 - 13:18
Антон Песегов / @Pesegov
alex123 [1175770]: пешеходы боятся проходить, когда их пропускаешь, поэтому приходится головой кивать и словами подгонять)
#1175776
31.05.2015 - 13:24
Алекс Про / @alex123
ну нет я не беседую, дыхание не хочу сбивать, но наблюдать за баттхертом немного весело и не так скучно ехать.
#1175777
31.05.2015 - 13:27
Дмитрий Сергеевич / @LandLord06
Dizel [1165121]: поясни этот момент "после чего пояснял во что ему встанет при нонешних реалиях ОСАГО" что бы взять на вооружение, а то "далековат" в плане ОСАГО
#1176396
01.06.2015 - 21:23
Иван Майоров / @Dizel
LandLord06 [1176396]: Если нет аварий, то есть скидка. Наличие аварии по вине страхующегося это 1500 руб минус к бюджету (было) сча не знаю, но вероятно поболее будет... Плюс ожидание ДПС, плюс... ну дальше по вкусу и ссадинам :-)
#1176470
02.06.2015 - 00:25
Алексей Соколов / @samexlab
alexander86 [1175761]: готовый ролик для показа в школах перед летними каникулами, начиная с 1 класса. "Порадовал" сюжет когда велосипедист въезжает в открытую дверку, дак водила ещё его же начинает прессовать - жесть!
#1176502
02.06.2015 - 06:59
Ярс ツ / @Zabcektopom
#1183197
23.06.2015 - 22:15
Денис Ко / @DenTwo
Еще одно правило для велосипедистов: велосипед тихоходное средство, и даже если ты прав, и тебя заметили - не мешайся, пропусти, не будь злыднем.
Так делают все тихоходы, это называется уважением.
#1183247
24.06.2015 - 01:24
Кокоуров Василий / @Stirliz85
Zabcektopom [1183197]: Ну на видео велосипедисты легко отделались. По большому счету сами и виноваты. Тоже таких развязок боюсь: по правилам их не проедешь никак, просто не описано в правилах движение велосипеда по таким дорогам, а если собьют и жив останешься, то виноватых искать не надо - сам виноват как ни крути.
#1183287
24.06.2015 - 09:14
Павел Воробьёв / @vpv
Stirliz85 [1183287]: По большому счету сами и виноваты не надо вводить людей в заблуждение. Муковоз находился там, где его быть не должно.
#1183308
24.06.2015 - 10:14
Кокоуров Василий / @Stirliz85
vpv [1183308]: велосипедисты тоже находились там, где находиться не должны были. Более того, первый из них еще и перестраиваться начал прямо в бок грузовику.

Можно попробовать разобрать подробней. Что я вижу:
1. Развязка с кучей полос, велосипедистам надо ехать прямо, что они и делают. Прямо по сплошной линии разметки, в надежде, что все машины едут строго по полосам.
2. Грузовик обгоняет велосипедистов справа, проехав по "островку безопасности" видимо из крайнего правого ряда, предназначенного для поворота (нарушение, не помню точно как наказывается, но ничего приятного точно).
3. Велосипедист после проезда перекрестка стремится занять крайнее правое положение, тоже вроде бы правильно. Правда, назад он не особо смотрел при этом. И не ясно отчего нельзя было сразу к бордюру не ехать.
4. Велосипедист благополучно влетает в бок обгоняющего грузовика.
Вопрос: имели ли право велосипедисты так двигаться? С водителем грузовика все ясно - он большой, ему "можно" нарушать. Как по мне, так если суешься на велике на такие дороги, то в любом случае сам виноват. У нас по городу есть пара подобных участков, кстати.
#1183327
24.06.2015 - 10:42
Денис Ко / @DenTwo
vpv [1183308]: Да там оба находились там где их быть не должно.
#1183328
24.06.2015 - 10:43
Кокоуров Василий / @Stirliz85
vpv [1183308]: очень-очень козлячье место.
#1183336
24.06.2015 - 11:01
Александр Бурый / @M.A.S.T.E.R
Stirliz85 [1183327]: что тут разбирать. Велосипедисты нарушили правила. ПО ШОССЕ НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ НА ВЕЛОСИПЕДЕ! Если они нарушают правила, то сами обязаны следить за тем, чтоб их не закатали, а не показывать поворот для своих же.....
#1183433
24.06.2015 - 14:17
Павел Воробьёв / @vpv
Stirliz85 [1183327]: DenTwo [1183328]: а где велосипедистам надо было находиться? Держались возможно правее проезжей части.

M.A.S.T.E.R [1183433]: там был знак "шоссе"? Я давно видео смотрел, пока с калькулятора некогда смотреть.
#1183437
24.06.2015 - 14:27
Александр Бурый / @M.A.S.T.E.R
vpv [1183437]: На счет знака не уверен. Хотя при заезде он должен быть. Но это же Россия... Ну, тут и так понятно, что это не городская улочка
#1183498
24.06.2015 - 15:58
Кокоуров Василий / @Stirliz85
vpv [1183437]: Если между велосипедом и отбойником без особого труда влезла цистерна, то надо полагать, можно было еще правее ехать. Нарушая влезла? Ну да, нарушая... а давно у нас в стране стало принято разметку соблюдать? Из 10 водителей 1 по разметке ездит. Вот и надо думать и смотреть еще и за таких вот, а не только за себя.
#1183504
24.06.2015 - 16:13
Павел Воробьёв / @vpv
Stirliz85 [1183504]: Нарушая влезла? Ну да, нарушая... вот я и говорю, не надо вводить людей в заблуждение, говоря, что виноват велосипедист, в тот момент, когда виноват муковоз.

M.A.S.T.E.R [1183498]: если знака нет, то это не шоссе.

П. С. У вас обоих виноват велосипедист, потому что "это Россия".
#1183511
24.06.2015 - 16:44
Кокоуров Василий / @Stirliz85
vpv [1183511]: У вас обоих виноват велосипедист, потому что "это Россия". Нет, потому что он мягкий и ему больнее. Ну и потому что "как можно правее" в наших пдд - очень скользкая формулировка, и ее можно трактовать как "в двух сантиметрах от обочины, не перестраиваясь в другие ряды вообще никогда".
#1183521
24.06.2015 - 16:59
Ярс ツ / @Zabcektopom
Stirliz85 [1183521]: "как можно правее"
Ну как там, в 2014?
#1183530
24.06.2015 - 17:12
Павел Воробьёв / @vpv
Stirliz85 [1183521]: здесь, видимо, виноваты легковушки, потому что мягкие http://www.gazetairkutsk.ru/2015/05/28/id116175/
#1183539
24.06.2015 - 17:40
Антон Песегов / @Pesegov
vpv [1183539]: Больше трех не собираться, вот и поплатились.
#1183545
24.06.2015 - 17:50
Кокоуров Василий / @Stirliz85
Zabcektopom [1183530]: Поправили, значит. Упустил. Про тротуары запомнил, а про правый край проезжей части - нет. Выходит что безоговорочно нарушили.
#1183573
24.06.2015 - 19:25
Ярс ツ / @Zabcektopom
Stirliz85 [1183573]:
Нет, не получается.
Разметка, в том числе островок безопасности, не является проезжей частью.
#1183619
24.06.2015 - 21:43
Павел Воробьёв / @vpv
Zabcektopom [1183619]: это просто о водителе муковоза "на Вы" :)
#1183624
24.06.2015 - 21:54
Светлана Шнелле / @Svetka-RyGik
Первым заданием было как раз ПДД:
Друзья, мы участвуем в Cube Quest 2.0 | CUBE Russia, смотрите видео и голосуйте за нас на сайте http://cuberussia.ru/cubequest/material/527/ Для того чтобы проголосовать необходимо зарегистрироваться или войти на сайт через социальные сети. Друзья будем рады если в ыотдадите свой голос за нас =)

CuBabriki | CUBE Russia
#1183664
24.06.2015 - 23:17
Аня Мурзаянова / @Ann-Jane
немного о вело ПДД: http://cuberussia.ru/cubequest/material/527/
приятного просмотра, а кому не сложно, проголосуйте за нас плиз)
это просто и бесплатно: можно через соцсеть, а можно прямо на сайте зарегистрироваться.
мы за это вам вело-квест на выходных организуем)
#1183666
24.06.2015 - 23:19
Антон Песегов / @Pesegov
Svetka-RyGik [1183664]: Ann-Jane [1183666]: Зовите остальных членов, а то две просьбы маловато будет.
#1183668
24.06.2015 - 23:23
Ярс ツ / @Zabcektopom
удалено
#1183675
24.06.2015 - 23:36
Кокоуров Василий / @Stirliz85
Zabcektopom [1183619]: А как велосипедисты вообще на этот участок дороги попали, а? Уж не проехав ли в самом начале ролика посреди проезжей части, а? Конкретно в момент столкновения ошибка велосипедиста была только в том, что не оглянулся. А мой изначальный пост был о том, что если высунулся на такую развязку, то нужно быть в тыщу раз аккуратней, поскольку ответственность может наступить мгновенно (в отличии от водителя грузовика, который сейчас наверное по судам еще таскается).

Еще где-то на нашем форуме встречал точку зрения, что "нужно ездить так, как будто ты невидимка". Очень хорошая позиция по-моему. Не надо рассчитывать на то, что кто-то там у тебя за спиной или за слепым поворотом будет ехать по правилам, надо думать, что он большой и железный, а ты мягкий и из костей с мясом.
#1183728
25.06.2015 - 09:02
Ярс ツ / @Zabcektopom
Stirliz85 [1183728]
Велосипедисты в момент ДТП двигались по правилам.
А как велосипедисты вообще на этот участок дороги попали в данном случае не имеет значения.
Нарушение ПДД одним участником вовсе не снимает обязанности соблюдать правила с других участников движения.
Так что муковоз наехал чётко на 264 статью.
#1183770
25.06.2015 - 11:16
Александр Бурый / @M.A.S.T.E.R
Zabcektopom [1183770]: где вы нашли такое правило, что по таким дорогам на велике можно ехать? Это первое. А второе. Велосипедист показал направо (кому, он показывал?, может муравью....) и сразу поехал направо. Прям под колеса возу, который в 3 разы быстрее едет. За доли секунды - он так скорость не скинет.
#1183791
25.06.2015 - 12:12
Ярс ツ / @Zabcektopom
M.A.S.T.E.R [1183791]
показал направо (кому, он показывал?, может муравью....) и сразу поехал направо
Т.е., факт указания направления движения (в полном соответствии с требованиями ПДД) делает велосипедиста виноватым? Забавно.
по таким дорогам
По каким "таким"? Данная дорога обозначена одним из этих знаков?
#1183795
25.06.2015 - 12:27
Кокоуров Василий / @Stirliz85
Zabcektopom [1183770]: Велосипедисты в момент ДТП двигались по правилам. В момент столкновения между велосипедистами и правым краем проезжей части проехал здоровенный грузовик, в то время как велосипедисты обязаны ехать по краю проезжей части. Ну остается открытым вопрос: как же все-таки велосипедисты попали на середину дороги, и не нарушили ли они чего при этом?

Т.е., факт указания направления движения (в полном соответствии с требованиями ПДД) делает велосипедиста виноватым? Забавно. Нет, не делает. Но показывать поворот нужно заблаговременно . Т.е. так, чтобы все остальные участники движения успели среагировать.

По каким "таким"? Данная дорога обозначена одним из этих знаков? по таким, где для проезда прямо, обязательно нужно ехать во втором ряду, т.е. не с краю проезжей части. Направо можно было ехать по этой дороге, а прямо - нет... ну вернее можно, но осторожно, зная что тебя могут сбить.
#1183842
25.06.2015 - 14:44
Антон Песегов / @Pesegov
Этому видео уже несколько месяцев и давно уже выяснили, что велосипедист ни в чем не виноват и делал все правильно.
#1183848
25.06.2015 - 14:49
Ярс ツ / @Zabcektopom
Stirliz85 [1183842]
Велосипедист едет по правому краю проезжей части
Я уж и не знаю, как еще объяснить.
#1183855
25.06.2015 - 15:11
Кокоуров Василий / @Stirliz85
Zabcektopom [1183855]: А что это, позвольте поинтересоваться? Горизонтальная дорожная разметка 1.16.2 (не поленился найти).
Из тех же правил выдержка: горизонтальная разметка (линии, стрелы, надписи и другие обозначения на проезжей части ) устанавливает определенные режимы и порядок движения.

Кстати, в правилах четко помню было положение о том, что на таких участках стоянка запрещена, а вот про то, что по ним запрещено ездить не нашел. Наверное края такой разметки можно рассматривать как сплошные линии разметки. Хотя что касается водителя грузовика, то тут помимо конкретно этой полосатой штуки хватает предписаний ехать только направо из его ряда.
#1183896
25.06.2015 - 16:42
Ярс ツ / @Zabcektopom
Stirliz85 [1183896]
Василий, может, вы уже самостоятельно займетесь изучением ПДД?
Начните тут http://sporic.ru/dorznak/dorozhnaja-razmetka-polnoe-opisanie.html и тут http://autoass.ru/dorozhnaya-razmetka/razmetka-1-16.html
#1183924
25.06.2015 - 17:26
Pavel Chimitov / @proteus
Stirliz85 [1183896]: подобные "островки " согласно пдд приравниваются к сплошной разметке. Т.е. по ним не только ехать нельзя, их пересечение является грубым нарушением ПДД.
#1183937
25.06.2015 - 18:47
Кокоуров Василий / @Stirliz85
Zabcektopom [1183924]: не нашел никаких противоречий с написанным мною. Кстати, текст по ссылке А теперь — главное, что необходимо помнить водителю, встретившемуся на дороге с данным видом разметки. Разметку семейства 1.16 категорически запрещается пересекать (ибо ее края обозначены уже изученной нами разметкой 1.1 – «одинарной сплошной»). вызывает сомнения. Выходит, что никакие сплошные линии разметки вообще никогда никак нельзя пересекать? А как же стоп-линия? она так-то тоже сплошная. ИМХО, сплошная между рядами одна разметка, а 1.16 - другая разметка. Как на самом деле будут трактовать гаишники неизвестно, конечно.
proteus [1183937]: вот не нашел такого пункта, хотя и сам такие же предположения высказывал.

Четко помню в билетах вопрос по стоянку (или остановку) на такой разметке. Стоять нельзя, 100%. А вот про проезд через нее ни слова. В данном случае все ясно: вся остальная разметка и знаки говорят о том, что можно только направо, значит проехав прямо по-любас нарушаем.
#1183939
25.06.2015 - 18:54
Павел Воробьёв / @vpv
Stirliz85 [1183939]: Четко помню в билетах вопрос странно, я был уверен, что спор идёт с человеком, не имеющим водительского удостоверения.
Вопросы для размышления: чем отличается проезжая часть от обочины. Почему "островок безопасности называется так, если по нему можно ехать, как по проезжей части.
#1183946
25.06.2015 - 19:16
Кокоуров Василий / @Stirliz85
vpv [1183946]: Права категории В, правда стаж минимальный, не буду скрывать. Спор строго о терминологии, поскольку нутром-то я чую, что там ездить низя на машине и не рекомендуется на велике. Кстати, эта штука не совсем островок безопасности, ну это если уж совсем до терминологии докапываться.

из пдд:
Обочина — элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки (ПДД 1.2). Не 1.16, а 1.2, блин!
Проезжая часть — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
#1183949
25.06.2015 - 19:40
Павел Воробьёв / @vpv
Stirliz85 [1183949]: хорошо, сначала муковоз едет нарушая разметку 1.18, затем по островку, в данном случае, разделяющему транспортные потоки (1.16), затем, по обочине (1.2). Велосипедисты двигаются по правому краю проезжей части.
#1183954
25.06.2015 - 20:08
Кокоуров Василий / @Stirliz85
Про то, что муковоз нарушает и так ясно. С 1.18 и начал нарушать. Имели ли велосипедисты право там находиться, и могли ли избежать столкновения? Pesegov [1183848]: говорит, что официальный разбор полетов уже был, и велосипедистов признали правыми. Выходит, что можно ездить не только вдоль обочин, так?
#1183962
25.06.2015 - 20:26
Ярс ツ / @Zabcektopom
Stirliz85 [1183962]
Сплошная линия обозначаает край проезжей части .
Это всё, что следует знать о сплошных. Все остальные выводы следуют из этого нехитрого постулата.
По поводу стоп-линии - подкину вам идейку - пешеходный переход - серия стоп-линий, т.е. сплошных. Мне даже интересно, как далеко вы зайдете.
#1183967
25.06.2015 - 20:51
Кокоуров Василий / @Stirliz85
Zabcektopom [1183967]: Сплошная линия обозначаает край проезжей части . сам придумал? а как же осевая разметка?
По поводу стоп-линии - подкину вам идейку - пешеходный переход - серия стоп-линий, т.е. сплошных. Мне даже интересно, как далеко вы зайдете. Я никуда заходить не намерен, этот абсурдный пример был только для того, чтобы показать несостоятельность утверждения. Разные разметки - разные названия, разные предписания. То, что их части внешне чем-то похожи, не делает их одинаковыми.
#1183974
25.06.2015 - 21:12
Ярс ツ / @Zabcektopom
Stirliz85 [1183974]
а как же осевая
Всё так же, Василий, все так же. Принцип тот же - разделяет проезжие части встречных направлений.
Вы забанены в гугле? Потрудитесь хотя бы осилить ссылки, которые я привел выше.
Всего вам наилучшего.
#1183984
25.06.2015 - 21:32
Павел Арсентьев / @Polkan
Stirliz85 [1183974]: Василий, Вы бы всё-таки хоть немного ПДД полистали, а не передёргивали термины.
Не так много нужно прочесть, чтобы понять однозначную вину муковоза и правоту велосипедистов.
#1184005
25.06.2015 - 22:10